实战:石灰澄清水波尔多液的配制和混用效果

笑看花开

桃之精华 发表于 2019-02-12 19:13
生石灰遇水生成氢氧化钙，氢氧化钙微溶于水，饱和溶液是0.17:100，而我们实际操作时生石灰的用量远高于这个比例，所以一次是溶解不完的，可以溶解若干次。

版主确定不溶于水的氢氧化钙没有参与硫酸铜的化学反应吗？若此理解是正确的，那么我们配置波尔多液时所谓的铜灰的比例就完全是没有必要的。那所谓的半量式，等量式，多量式就完全是个笑话。只要让氢氧化钙的浓度达到饱和即可。

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桃之精华

笑看花开 发表于 2019-02-12 20:51
版主确定不溶于水的氢氧化钙没有参与硫酸铜的化学反应吗？若此理解是正确的，那么我们配置波尔多液时所谓的铜灰的比例就完全是没有必要的。那所谓的半量式，等量式，多量式就完全是个笑话。只要让氢氧化钙的浓度达到饱和即可。

老朋友，你不看主贴就抬杠，a

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桃之精华

看来还是老脾气，我可以负责任地，认真地，郑重其事地向你保证，我的这个帖子里的没有溶解的氢氧化钙绝对没有参与硫酸铜的反应，因为它们现在还在我的大缸里待着呢，要不要明天照个人家它们还是清白的照片给你，你仔细看看这个主贴及邦友们的跟帖吧，你就明白我给人家解释的这个跟帖的意思了

    至于你说的半量式，等量式，倍量式包括少量式，及这个帖子里的澄清石灰水波尔多液，都是波尔多液家族的成员，配比不同，用途不同，不同的配制比例可以用在不同的作物或不同的生长时期上，互补排斥，协同作战，各种比例形式的波尔多液在生产上都是需要的，不是个笑话

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桃之精华

笑看花开 发表于 2019-02-12 20:51
版主确定不溶于水的氢氧化钙没有参与硫酸铜的化学反应吗？若此理解是正确的，那么我们配置波尔多液时所谓的铜灰的比例就完全是没有必要的。那所谓的半量式，等量式，多量式就完全是个笑话。只要让氢氧化钙的浓度达到饱和即可。

看来你很少来葡萄论坛，你看看邓路英老师相关的帖子，如果你有果树，应该会有帮助的

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桃之精华

笑看花开 发表于 2019-02-12 20:51
版主确定不溶于水的氢氧化钙没有参与硫酸铜的化学反应吗？若此理解是正确的，那么我们配置波尔多液时所谓的铜灰的比例就完全是没有必要的。那所谓的半量式，等量式，多量式就完全是个笑话。只要让氢氧化钙的浓度达到饱和即可。

老朋友，如果还有什么不认同的地方，欢迎咱们继续沟通交流，以便把帖子里的相关地方完善得更好。

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A+111

学习了，邦顶

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194777人

技术活。

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竹海逍遥

版主好，既然石灰的饱和度很低，为什么不每次配置不少用点石灰还要采用1：1的比例，能溶解多少石灰放多少不是更好吗？

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kingerabc

笑看花开 发表于 2019-2-12 20:51
版主确定不溶于水的氢氧化钙没有参与硫酸铜的化学反应吗？若此理解是正确的，那么我们配置波尔多液时所谓 ...

我也有此疑问，等量、倍量、半量就完全没有意义了。

竹海逍遥

桃之精华 发表于 2019-02-12 23:19
看来还是老脾气，我可以负责任地，认真地，郑重其事地向你保证，我的这个帖子里的没有溶解的氢氧化钙绝对没有参与硫酸铜的反应，因为它们现在还在我的大缸里待着呢，要不要明天照个人家它们还是清白的照片给你，你仔细看看这个主贴及邦友们的跟帖吧，你就明白我给人家解释的这个跟帖的意思了

    至于你说的半量式，等量式，倍量式包括少量式，及这个帖子里的澄清石灰水波尔多液，都是波尔多液家族的成员，配比不同，用途不同，不同的配制比例可以用在不同的作物或不同的生长时期上，互补排斥，协同作战，各种比例形式的波尔多液在生产上都是需要的，不是个笑话

可能版主误会了笑看花开朋友的意思了，我理解他的意思是你不把沉淀的石灰乳分离出来，一起和澄清的石灰水加入硫酸铜，确定沉淀的石灰乳不会和硫酸铜起反应吗？

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竹海逍遥

我知识浅薄，也不理解沉淀下来的石灰乳能用若干次，反过来能不能这样理解，我们把石灰乳用了多少次，相当于用我们每打药只用多少分之一的生石灰。

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郑卡林

我没用石灰澄清水，直接生石灰放水里溶解，加硫酸铜水起反应，就用也行，没敢加别的药水。

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葡桃ysx

桃之精华 发表于 2019-02-10 09:42
从原理上解释一下，生石灰学名氧化钙，遇水后形成氢氧化钙，氢氧化钙可以微溶于水，，不像食糖，食盐那样遇水溶解度非常高，溶解不了的氢氧化钙就会沉淀到容器底部，但加水后可以继续有部分会溶解，所以可以使用若干次，不是只能用一次。

我们这里种蘑菇也会用到生石灰，超市里买来的生石灰是粉面的，用来配波尔多液可以吗

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桃之精华

看来葡萄论坛还是阳台族用户比较多，下面解释一下:不同的作物对石灰或硫酸铜的耐受力不同，就需要配制不同比例的波尔多液，然后喷药时将其进行不停搅拌，防止沉淀，不停地将搅拌均匀的波尔多液喷到植物体上面，药剂喷完，容器内不能剩任何残留的物质，是波尔多液的理想标准。这样，即使没有被水溶解的氢氧化钙，却可以和溶液里面的硫酸铜融合，形成不同比例的波尔多液。不是只有溶解在水里面的氢氧化钙才能和硫酸铜发生反应。水只是使氢氧化钙和硫酸铜发生反应的一个介质，因为有了水的溶解，才能使两种物质充分混合，充分搅拌，充分反应，形成不同成分含量的波尔多液，去适合不同耐受力的作物，因为不同的作物对石灰和硫酸铜的耐受力不一样，要避免不同作物对石灰或硫酸铜的敏感，必须配制不同比例成分的波尔多波，但都是不停搅拌一点沉淀都不许有，一点不剩地一股脑将全部混悬在一起的波尔多液溶液混悬体喷到作物上面，大家知道在农业生产中怎么喷施波尔多液了吗？就是药喷完以后，容器内基本不剩任何物质。大家如果不明白我的这一段解释，可以跟帖发问。
  不同比例的波尔多液，包括半量式，等量式及倍量式或少量式及石灰水澄清液波尔多液，都是不同比例的石灰和硫酸铜充分混合在一起，包括没有溶解在水里的氢氧化钙和溶解在水量的氢氧化钙，都能和水里的硫酸铜进行化合反应，形成不同成分比例的碱式硫酸铜，去应用在不同耐受力或喷药目的的作物上面，比如，梨树对硫酸铜极为敏感，就配制石灰倍量式硫酸铜去防治黑星病轮纹病等，又避免了硫酸铜对梨树的伤害，巨峰葡萄等对石灰敏感，就配制成石灰半量式去防治霜霉病等，避免石灰对其的药害，石灰澄清液波尔多液喷到葡萄果穗上面几乎没有污染，并可以有效防治霜霉病等病害，且可以和其他大多数内吸药物混配，就把石灰水澄清液波尔多液用在葡萄病害防治上面，大家清楚了吗？

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桃之精华

葡桃ysx 发表于 2019-02-13 17:11
我们这里种蘑菇也会用到生石灰，超市里买来的生石灰是粉面的，用来配波尔多液可以吗

应该可以应用，可以买来少量试验一下。

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笑看花开

桃之精华 发表于 2019-02-12 22:57
老朋友，你不看主贴就抬杠，a

首先澄清一下，这个真不是抬杠，只是观点不同而已。说两个事儿吧。第一个，我曾经听说过本地多年前有人用过1比0.4的铜灰比，据说在葡萄上表现良好。第二个，最近两年本地有一药商推广一种硫酸铜（不是多宁类的，就是硫酸铜）。不用兑石灰，直接兑水喷施就行。我去年买过一包，没敢用。个人认为以上这两个例子，加上版主的这个澄清石灰水的，其本质不过是利用了葡萄对硫酸铜的耐受性而已。版主第二次用的那个石灰水如果换成清水，个人认为效果应该差不多。当然这只是我的主观臆测，没有验证。综上所述，个人主观臆测我们利用葡萄对硫酸铜的耐受性，把硫酸铜稀释三四百倍左右，就完全不用添加石灰配置波尔多液了。这样做的优点是不污染果面，叶面。缺点是有效期缩短。最后感谢版主的无私的分享精神。您是水果邦的榜样，一直都很敬佩您。所以绝对不回和您抬杠，只是提出不同的观点而已。

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桃之精华

笑看花开老兄，看到你就亲切，抬抬杠能探讨出真理来，又不是那些人身攻击等行为，不要误会，至于你说的实例我信，咱们在生产上，总会有些超出理论的技术，但大多数不成熟，或不稳定，这就需要科研人员把这样的技术摸出规律，系统起来，形成新的理论。可惜目前这只是个奢望。在水果邦这个平台上面，咱们有了什么经验教训，和邦友们分享一下，可以得到同行们的帮助，把自己的错误给纠正了，把自己的经验给补充完善了，得益的还是本人。你说的这两个实例，应该可以这样说，是葡萄病害防治的两个新的方法，和其他的方法不冲突，好好摸索，或许能有很好的应用前景，支持老兄

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桃之精华

朋友客气了，大家互相探讨 ，我说的是实际操作的时候，1斤生石灰:240斤水的比例一次是溶解不完生石灰粉的，使用了第一次的澄清液后，沉在容器底部的剩余石灰粉还可以继续加水，还能溶化成第一次一样浓度的生石灰水溶液，第二次使用，这样的操作可以操作几次，直到生石灰被溶解完全，这样的过程就叫可以重复使用若干次，这样的描述应该可以理解吧

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桃之精华

郑卡林 发表于 2019-02-13 14:35
我没用石灰澄清水，直接生石灰放水里溶解，加硫酸铜水起反应，就用也行，没敢加别的药水。

你说的就是配制波尔多液，正规的防止葡萄病害的药物。

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香蕈园

多谢楼主

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