新式与传统波尔多液的不同，(如有不当，请作者告知删除)

梓宁园掌柜

我就用必备！

来自安卓APP客户端

15333591501

风行飘客 发表于 2018-08-13 13:00
今天也用了新方法，简单的搞，一桶20L的喷雾器，加入100克硫酸铜，加满澄清石灰水，兑了烯酰吗啉，看起来不错。第一桶用老式的，不能加烯酰吗啉，加进去烯酰吗啉溶解不进去。

您好！我今天用澄清石灰水配波尔多配犯迷涂。你的20L桶，100克硫酸铜，用多少水化的，是硫酸铜倒入石灰水中，还是澄清石灰水倒入硫酸铜的水溶液中，两者配出的药液有什么不同？

来自安卓APP客户端

15333591501

您好！我今天第一次用澄清石灰水配波尔多液，还是你的方法好。刚开始用25斤硫酸铜的水溶液倒入15斤的澄清石灰水中，一桶药打完，看看取样的药液，己经沉淀，感觉效果不好，沉淀太快。
接着改为，15斤的硫酸铜水溶液倒入25斤的澄清石灰水中，一桶药打完（15分钟），再看取样的药液，有些沉淀，悬浮好。
接着改用，快一桶（40斤桶）的澄清石灰水，向里加入大约5斤的的硫酸铜水溶液，配出的波尔多液更蓝，一桶打完再看取样的药液，几乎没有沉淀，效果更好。
最后的一桶，我用水化开的硫酸铜，没有加水，直接倒入澄清石灰水中，感觉好象配坏了。

来自安卓APP客户端

15333591501

昌尊 发表于 2018-09-13 06:02
完全反应？我不会.........不过你可以看看Ideal 大师的一段话
首先，波尔多液的有效成分就是碱式硫酸铜
碱式硫酸铜 化学物质编号和化学树形属性如下：
CAS号：1344-73-6，
分子式：Cu2(OH)2SO4
分子量为258.1765。绿色单斜晶体，在水中溶解度极小，能溶于稀酸和氨水。


因为碱式硫酸铜不溶于水，所以一般制备的波尔多液或者美国仙农的必备最后配成的都是悬浊液。所谓悬浊液简单说，就是固体小颗粒和水的混合体，称不上溶液，只能说一种混合物，比较均匀而已。因此，如仁兄所说，没有内吸性，碱式硫酸铜以固体微粒的形式喷洒到叶子上。
我再说一下作用机理：碱式硫酸铜在中性，碱性环境下比较稳定，遇到酸后，氢氧根离子与氢离子结合，产生出铜离子，就是Cu2+，这个离子可以通过菌类的细胞膜，让蛋白质固化，细菌死亡。问题是，哪里来的酸？
细胞在进行新陈代谢的时候，都会产生有机酸产物，有H+游离，这就是让碱式硫酸铜分解出铜离子来的酸的由来。
从上边来看，碱式碳酸铜就是一种保护剂，不内吸，而且是被动的保护剂。


再说制备问题，这是争论的关键。


说之前明确一个事情，就是碱式硫酸铜的分子式问题
一般资料都是  Cu2(OH)2SO4
其实不是
正确的分子式是： CuSO4溶液和强碱反应得碱式硫酸铜，其化学组成为aCuSO4.bCu(OH)2（a、b为正整数，且2＜b＜6，1/5<a/b<1/2 )，有的还含一定数目的结晶水，其组成随反应条件不同而异。
从这个分子式可以看出，在硫酸铜和氢氧化钙进行反应的时候 硫酸铜需求量一定大于氢氧化钙，我说的大于是指物质的量，也就是mol数。



硫酸铜与氢氧化钙的反应比值最大是2:1，最小是6:5


下面我们来看一下邓兄的配置方法是否合理
我先说明一下，邓兄的有个地方，我反对，但是反对是理论的，没有实践。反对的地方是:1.2斤的生石灰在一小部分水中溶解，取饱和溶液。这个溶解生石灰用的水不是大量的喷药的水，而是一部分水来溶解。这样最后取得的氢氧化钙的饱和溶液取得太少，里边的氢氧化钙也就太少。这就是我反对 的地方。


我的计算配置方法是：
生石灰先用少量水溶解反应形成石灰乳，将石灰乳倒入200千克（400斤）水中，不断搅拌，待沉淀结束，取上边200千克的澄清溶液，也就是200千克的饱和氢氧化钙溶液，PH值12左右（这是我跟邓兄理解最不一样的地方，我取200千克澄清石灰水，而不是一小点儿）。
这里停顿一下，做一个计算：200千克在30度的时候，根据数据，溶解的Ca（OH)2的量是306克，氢氧化钙的分子量是74。306/74=4.135mol，也就是说，在30度的时候，200千克里有4.135mol的Ca（OH)2


另取40千克的水，将1.2千克硫酸铜溶解一下。平时的硫酸铜全名是5水硫酸铜，分子式是：CuSO4·5H2O，分子量是250。再来计算一下1200/250=4.8mol。40千克水里有4.8mol的CuSO4


将蓝色硫酸铜溶液，倒入200千克澄清石灰水中，边搅边倒，充分混合，这就是我认为的正确配置方法。


再来一次计算
4.8mol的硫酸铜要和氢氧化钙反应，需要的氢氧化钙的量
4.8*1/2=2.4mol
4.8*5/6=4mol

是2.4-4mol。。。这是根据上边的分子式得出的。实际的氢氧化钙的物质的量是4.135mol，也就是说，氢氧化钙足够反应，稍微过量。


如果按邓兄的配法，生石灰在半淹的情况下，取澄清石灰水，量太少了。应该大量制备出澄清石灰水再取，我觉得这才是银河忆老师的初衷，我瞎猜的。。。。不对的话，就当我没说。


沂源兄说的，石灰少，不耐冲刷，是这样的，这没错，但是邓兄的这个配法的最大好处是，石灰量少，恰好够反应，让整体溶液中硫酸铜和氢氧化钙比较平衡反应，最后溶液呈中性偏碱，这样解决的是混配其他农药的问题，牺牲的是耐冲刷。


另外再补充一句，石灰在配置波尔多液的作用，真正烧叶子的是铜离子，容易引起铜中毒，石灰是保护作用，让硫酸铜可以溶于水的铜离子变成不溶解的碱式硫酸铜颗粒。
所谓半量式，等量式，倍量式，多量式，
区别是，石灰越少，保护作用越强，越不耐冲刷，越容易产生药害。
石灰越多，保护能力慢，耐冲刷，不容易烧叶。

还有一个问题，我每次里面都加白糖，但澄清石灰水配的波尔多液，没有老方法配的悬浮性好。我去年用老方法配波尔多液，里面加入白糖，取样的药液，放置了三天时间，一点沉沉都没有，并且加白糖配的波尔多液颜色更蓝。不加白糖的、加洗洁精的、加弹指间增效剂的三种取样药液，很快沉淀，上面是水，下面是药。今天用澄清石灰水配的波尔多液，时间长了都会沉淀。不知道研究为什么。（可惜我去年拍的取样图片给删除）

来自安卓APP客户端