完全不懂葡萄，好几个个问题没搞清楚，请求邦友帮忙普及知识

xxb

tandsyao 发表于 2021-04-02 12:51
搞懂主杆主枝母枝这些词汇不是在学习入门？我又不是要量产也不是想高产高质嫁接培育，能种、会结果就很满意了，学这几个基本词汇也是本着这个意思

你你先种一棵再说

来自安卓APP客户端

tandsyao

sielionk 发表于 2021-04-02 14:24
你的核心都错了，首先，商品苗，他们追求的是短时间的利益，所有的核心都是集体让葡萄高产2-3年，然后淘汰掉，跟你自己玩的 不是一回事，个人玩的就是毒龙，大棚架，粗放管理，养它个几十年，这才是目标。

十分赞同，个人养的就是喜好，折腾、绿化、观赏和成就感，结果多不多好不好只是在喜爱的同时再添惊喜，很多人并不以收获量或者纯粹吃果为目的。比如有些人不爱修剪，能不剪尽量不剪；有些人买了宿迁苗发现上当后还是决定种下，这些都是因为喜欢。

来自苹果APP客户端

tandsyao

快乐农家 发表于 2021-04-02 14:38
对极了  大批量种植的好像都是种的很密，我们不是商品果住的都是单间

地栽确实，盆栽党条件其实也很恶劣的

来自苹果APP客户端

tandsyao

380402128 发表于 2021-04-02 14:40

感谢感谢

来自苹果APP客户端

tandsyao

图南 发表于 2021-04-02 14:45
你去看下这个帖子，路走歪了，不要去看他们写的帖子。那些都是给老手看的，不适合你

通俗易懂，很适合我这种佛系栽养的，施肥浇水修剪除虫杀菌，每一样都是年头干到年尾，每一种植物又都不一样，这不是懒人养花种树的初衷

来自苹果APP客户端

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 15:07
画一下图是这样的, 这个图后面的夏天的状态就没再画叶子和副梢的生长情况.

去年种了两棵今年种了一棵

来自苹果APP客户端

tandsyao

xxb 发表于 2021-04-02 15:27
你你先种一棵再说

去年种了两棵今年种了一棵

来自苹果APP客户端

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 15:06
你的问题问的乱且杂, 想回答都不太好上手, 所以前面的哥们说让你入门了再来讨论.
我试着说一下葡萄树形的培养, 以独龙干树形来举例
1. 第一年你栽了一棵葡萄, 发芽后你会培养一个长成枝条, 当年从芽长成的枝条叫新梢, 如果这个新梢上有花就叫结果枝, 没花就叫发育枝.
2. 这个枝条长出来之后会轮生着长叶子, 然后叶子和枝条交接的地方会长两个芽, 其中一个是冬芽, 会一直休眠到明年, 另一个是夏芽, 当年就会长出枝条, 这叫副梢, 具体点叫夏芽副梢. 夏芽副梢的叶子基部的夏芽长出来的新梢叫二次梢, 二次梢上长出来的叫三次梢...
3.一般来说我们只要一根主梢, 长出来的副梢不需要, 有很多处理的方式, 掐掉或者留一片叶子掐掉等等.
4.你的这个主梢等秋天落叶之后每个叶子的地方来年都会发出一个新梢.
5.这个时候在你需要的位置留你要的芽发出来的新梢.
6.按你的需求培养每个新梢.
7.等到冬天你有一根主干, 主干上长了一些枝条. 这个时候多年生的部分无论是叫主干还是叫蔓还是叫啥都没关系, 上面的枝条叫结果母枝.
8. 结果母枝上的芽长出来的新梢有花的就叫结果枝.
9.一般来说你不需要这么长的结果母枝, 往往都是留一两个芽剪短.
10.然后一年一年重复.

相当详细啊，对我很有帮助，非常感谢。基本上小白都是照猫画虎依样画葫芦，种植中总会萌发很多疑问和想法，每个人具体情况又不同，我就是照猫画虎画不懂那种，刚才看了下懂了很多，我得再好好看下，再次感谢！

来自苹果APP客户端

hywin

tandsyao 发表于 2021-4-2 16:37
相当详细啊，对我很有帮助，非常感谢。基本上小白都是照猫画虎依样画葫芦，种植中总会萌发很多疑问和想法 ...

文字描述很难描述清楚, 你可以看看我刚刚画的那个图.

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 15:07
画一下图是这样的, 这个图后面的夏天的状态就没再画叶子和副梢的生长情况.

如此看来藤蔓系的葡萄也和其他果树一样，不断剪枝只是为了集中养分养粗枝条，好为明年的结果做准备。换句话说，任凭它自由生长不但可以枝繁叶茂也一样能结果，只不过时效没有人工干预快而已，不知道这样说对不对

来自苹果APP客户端

hywin

tandsyao 发表于 2021-4-2 16:42
如此看来藤蔓系的葡萄也和其他果树一样，不断剪枝只是为了集中养分养粗枝条，好为明年的结果做准备。换句 ...

任由其生长会长副梢二次梢三次梢, 也就是说一个芽发出来的新梢会变成一个树根一样的网, 由于副梢太多也不控制, 上面的冬芽一般分化不会好, 来年每个叶片的地方都会发芽, 然后整个就乱了, 还不怎么结果子.

现在的控制手段都是为了得到一个你需要的结果臂, 结果臂上着生当年的结果枝, 冬天结果枝剪掉留俩芽来年继续还是发这么多新梢. 每年冬天剪完之后你的树形都还是一个样子的.

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 15:07
画一下图是这样的, 这个图后面的夏天的状态就没再画叶子和副梢的生长情况.

结果枝不在于是第几级枝，而是枝条和树的主干足够成熟粗壮，时间合适就有可能结果，是不是这样？

来自苹果APP客户端

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 15:07
画一下图是这样的, 这个图后面的夏天的状态就没再画叶子和副梢的生长情况.

看了图片，每年夏冬修剪的本意是不是因为葡萄是落叶果树，落叶后剪短保留营养，留下一到两个芽点或几个芽点是为了来年这个枝条可以继续分化、枝繁叶茂促进光合作用成长储存营养？

来自苹果APP客户端

hywin

tandsyao 发表于 2021-04-02 16:50
结果枝不在于是第几级枝，而是枝条和树的主干足够成熟粗壮，时间合适就有可能结果，是不是这样？

一个芽发出来的新梢你不控制的话到冬天落完叶会是这个状态。

来自安卓APP客户端

hywin

tandsyao 发表于 2021-4-2 16:50
结果枝不在于是第几级枝，而是枝条和树的主干足够成熟粗壮，时间合适就有可能结果，是不是这样？

也不在于枝条粗度和主干粗度, 结不结果在于这个芽发育的好不好, 发育的好发芽之后就带花穗, 就能结果, 树强不强只是决定你能负担多少果子.

这么说, 一个芽长出来的新梢你不管的话就会变成我上图画的那个样子, 来年会有很多芽, 但不会有发育的好的芽.
如果一个芽发出来新梢之后你到有七八片叶子的时候把头给掐掉, 长出来的副梢也掐掉, 到冬天你会得到一个直的枝条, 这个枝条上每个落叶的地方都有一个冬芽, 从下面往上数第几个芽上有花根据品种不一样而不一样. 但总归是下半截才会有花.
但你不需要这么多芽都长成新梢, 你没这么多空间, 所以冬天会把去年的枝条只留几个芽剪掉. 当然你也可以不剪, 等全部发了芽之后你看看哪个芽上有花就留哪个芽, 其余的多的就抹掉, 但这样会导致你一年一年结果的地方离你的主干越远.

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 16:48
任由其生长会长副梢二次梢三次梢, 也就是说一个芽发出来的新梢会变成一个树根一样的网, 由于副梢太多也不控制, 上面的冬芽一般分化不会好, 来年每个叶片的地方都会发芽, 然后整个就乱了, 还不怎么结果子.

现在的控制手段都是为了得到一个你需要的结果臂, 结果臂上着生当年的结果枝, 冬天结果枝剪掉留俩芽来年继续还是发这么多新梢. 每年冬天剪完之后你的树形都还是一个样子的.

明白了，疏枝为了光照通风枝网均衡健康。那每个季度是不是只发展一级副梢，到季节更替时该副梢留下1到3个芽点？看图似乎是这样

来自苹果APP客户端

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 17:04
也不在于枝条粗度和主干粗度, 结不结果在于这个芽发育的好不好, 发育的好发芽之后就带花穗, 就能结果, 树强不强只是决定你能负担多少果子.

这么说, 一个芽长出来的新梢你不管的话就会变成我上图画的那个样子, 来年会有很多芽, 但不会有发育的好的芽.
如果一个芽发出来新梢之后你到有七八片叶子的时候把头给掐掉, 长出来的副梢也掐掉, 到冬天你会得到一个直的枝条, 这个枝条上每个落叶的地方都有一个冬芽, 从下面往上数第几个芽上有花根据品种不一样而不一样. 但总归是下半截才会有花.
但你不需要这么多芽都长成新梢, 你没这么多空间, 所以冬天会把去年的枝条只留几个芽剪掉. 当然你也可以不剪, 等全部发了芽之后你看看哪个芽上有花就留哪个芽, 其余的多的就抹掉, 但这样会导致你一年一年结果的地方离你的主干越远.

太赞了，解决了我最搞不明白的地方

来自苹果APP客户端

hywin

tandsyao 发表于 2021-4-2 16:53
看了图片，每年夏冬修剪的本意是不是因为葡萄是落叶果树，落叶后剪短保留营养，留下一到两个芽点或几个芽 ...

剪掉是因为你不剪的话芽太多, 全部发芽的话你没有这么多空间放. 必然得去掉绝大部分.
比如你之前一米结果臂上长了10个枝条, 每个枝条上有10个芽, 全发芽了之后你会有100个新梢, 但你不需要这么多, 只需要10个, 所以把每个枝条都剪短, 留下面的就够了.
枝条上芽的营养是你夏天培养的时候决定的.
葡萄要的就是培养好你当年发出来的新梢, 结果是他, 来年要的芽还是在他上面.

hywin

tandsyao 发表于 2021-4-2 17:06
明白了，疏枝为了光照通风枝网均衡健康。那每个季度是不是只发展一级副梢，到季节更替时该副梢留下1到3个 ...

是这个意思, 但冬芽长出来的叫主梢, 不叫一级副梢, 在主梢上长出来的才叫一级副梢.
主梢上结果, 结果的同时培养好主梢下部几个芽, 来年只要下面的这几个芽. 副梢啥的全都不要.
每一个冬芽长出来的新枝都叫主梢, 并不是只有果树最顶端的那个才叫主梢, 跟乔木不一样.

tandsyao

hywin 发表于 2021-04-02 17:10
剪掉是因为你不剪的话芽太多, 全部发芽的话你没有这么多空间放. 必然得去掉绝大部分.
比如你之前一米结果臂上长了10个枝条, 每个枝条上有10个芽, 全发芽了之后你会有100个新梢, 但你不需要这么多, 只需要10个, 所以把每个枝条都剪短, 留下面的就够了.
枝条上芽的营养是你夏天培养的时候决定的.
葡萄要的就是培养好你当年发出来的新梢, 结果是他, 来年要的芽还是在他上面.

原来如此。那一个芽点有夏芽点和冬芽点，夏芽点长出的枝条是不是夏末完全减除以便冬芽在第二年春天有生长空间？每个季节是不是只发展一层级副梢，最后修剪成少几个芽点，每年重复？

来自苹果APP客户端