葡萄完全使用无机肥是否可行

bainjie

浙江人在深圳〈广东葡萄〉 发表于 2010-9-15 17:42
尽信书不如没有书。昨天看弟弟的易经，记得有一句话：有用只是一句话，无用的是一车书。原文一下找不到了。 ...

据我多年的试验:葡萄不用任何的肥料都是可以的.这个网上我的图片传不上.我很想让大家看一下我的不用肥料,不用农药,不翻地的试验:葡萄与梨树的结果状态
有兴趣可以看一下我博客里的照片

http://photo.blog.sina.com.cn/u/1181210053/page2

http://photo.blog.sina.com.cn/photo/4667d5c5na8dc4b7e5365

bainjie

浙江人在深圳〈广东葡萄〉 发表于 2010-9-15 17:06
等到土壤板结到严重程度估计怎么着也得十几二十年。相信那时你的土地承包期己到。或者你的葡萄己经早砍了
...

真正生产农产品的人,价格不仅没有增长;反而一直下滑!住的房是简易搭成，吃的是粗茶淡饭，常常是冷菜冷饭应付了事，而饱一餐饿一顿的也是常有.这些都是农民真实的生活:不用化肥就更没有活路.天朝的三农政策?体制?

bainjie

一浪更比一浪浪 发表于 2010-9-15 18:04
灶前兄的资料己看。我没说我方法就一定对。但是这也是一个思路。如果说你的基础条件较好。资金较充裕葡萄园 ...

我的想法有点投机的意思。降低成本，快速发展，品种落后就抽身而退。

如果你是这种情况我建议你参照<草地葡萄栽培法>来种

bainjie

浙江人在深圳〈广东葡萄〉 发表于 2010-9-19 16:50
我也有同样的疑问？请楼上的解答下， 非常感谢

滴灌能使用有机肥的.只不过要把大粪液，菜枯水用80目的滤网过滤;不然滴灌带堵的严重的.

bainjie

anmian 发表于 2010-9-20 08:49
强烈建议各位专家朋友，把管理技术傻瓜化，生产机械化，降低生产成本啊

强力支持

bainjie

synet 发表于 2010-9-21 08:47
为什么有机栽培的果蔬价高,不完全是成本高,而是因为营养更平衡。众所周知的是无机栽培方式（包括水培）植物 ...

支持,我只吃自己种的水果,不用化肥

bainjie

中国制造 发表于 2010-11-30 22:51
这样的话，为何不冬季种绿肥，春季砍了铺在垄上。根留在土里烂了成了有机肥又松土。
用无机制造有机

葡萄地用生草法，可全用无机肥、化肥的

chenzg49

有机肥、无机肥的问题，很有意思。
如果土壤疏松、透气、保肥、保墒好。完全使用无机肥，当然没问题。反之，则要用有机肥。有机肥有改土的本领。

菜豆

既然帮中兄弟有这个需求，我就抽空写个帖子：
肥料的肥效比估算和施肥方案制定，涵盖有机肥和无机肥。

记得我已经写了氮磷硫钙，微量元素说了铁，准备说硼。钾是特别写了的，只是没有说钾的的叶面喷施：
这里简单说一下：

氯化钾叶面喷施，钾0.5小时吸收完
硫酸钾叶面喷施，钾1.0小时吸收完
磷酸二氢钾叶面喷洒，溶液要调为酸性，2小时吸收完。
所以使用什么肥料叶面喷施，要看你能够保持叶面润湿多长时间。

喷施时要加表面活性剂，以餐具洗洁精最经济，作用是附着和协作打开角质层，还要加尿素，尿素本身补氮，还有就是尿素很利于被吸收，15分钟就会吸收，0.5小时就会吸收完，它的会先打开通道，帮助和加速其他元素的吸收。

因此如果不怕氯，氯化钾是首选，如果不缺磷，磷酸二氢钾是最没有价值的叶面肥。

不如用氯化钾加过磷酸钙加尿素加硼划算，一次性钙、硫、氮、磷、硼、钾都补了，价格还便宜，施用方法到果树论坛找我的帖子。

还有如果是南方淋溶地区，用氯化钾土施在某些地方会比硫酸钾好，这个等我以后的帖子给大家详细解释。

再有就是用化学肥料换有机质，土壤没有有机质是不行的，但是施肥时土壤可以一定要施用有机肥。

顺带说一下，完全的无机肥施用，问题不大，只要是均衡施肥，但是如果不提高土壤有机质，完全的无机肥施用成本会比较高，也难以做到均衡施肥。

至于有机肥它也不是全价的，很多人想当然地认为有机肥是全价的，这个如果搞过农化分析的人的就会知识，特别是分析过有机肥的就会知道。分析过后数据就会告诉我们，有机肥其实千差万别，比化学肥料复杂得多，成分很多，很多成分是难以估算，里面的有毒物质也是多多，比如二恶英，有机肥并非吹捧的那样绿色，而是恰恰相反，比化学肥料杂质多，这个我在闲说有机肥施用时谈了，大家可以参看。

菜豆

科学来讲洋鸡蛋比土鸡蛋有营养因为洋鸡蛋中的微量元素更平衡。（原话是我哥说的他学的是畜牧专业）

我也不吃土鸡蛋，我学的是植物营养学。

菜豆

科学来讲洋鸡蛋比土鸡蛋有营养因为洋鸡蛋中的微量元素更平衡。（原话是我哥说的他学的是畜牧专业）

我也不吃土鸡蛋，我学的是植物营养学。

菜豆

75KG钙镁磷肥加10KG尿素     9月中下旬秋施也就是所谓的基肥（硼砂2KG+ZnSO4 1KG隔年用一次）

硼砂2KG这个可施不得，道理以后讲。幸好你是和钙一起施的，不然要哭哦。

燎原

菜豆 发表于 2011-8-27 14:43
我也不吃土鸡蛋，我学的是植物营养学。

土鸡蛋可贵了。偏僻小镇上都要1元一个，不论大小。有些人就认这个。
超市里价位不同的鸡蛋好像蛋黄紧实程度不一样。营养不得而知。

菜豆老师的帖子都很实惠，期待菜豆老师的新作，一律照单全收，慢慢理解。
菜豆老师很久前说冬天稻田起捞黄鳝有方法，愿闻其详。
原打算今年做的养殖试验只能延迟到明年春天。快水稻收割了，
气温也不太高，冬天也有些水田，可以先期学习实践一下捕捞技术。
有朋友说用鳝笼，以前在家试过，夏天可行但效率低，不理想。

菜豆

冬天捞捕黄鳝，是用稻草垛，把稻草堆成垛，放水田中，冬天黄鳝会在垛中，挖开捡就行了，当然冬水田不行，冬水田要在田中堆大垛，至少要半干，黄鳝才藏里面。

至于土鸡蛋和养殖场的鸡蛋谁营养高，我不认同楼主学畜牧的哥哥的说法，我买养殖场的鸡蛋也不是认同它营养更全面，我是学分析的，只认同分析数据。当然我也不认同土鸡蛋就一定是好，鸡蛋好不好，原因很多，至少几个主要的指标比较重要：
1.鸡种（不同的品系，鸡蛋质量不同）
2.喂养方式
3.饲料配比
4..添加剂
5.试验场管理
6.蛋鸡生活状况，以及身体状态，蛋鸡产龄。
7.生产成本
8.售价

估计很多人都没有想到7.8对鸡蛋的品质有影响，搞过养鸡场的都知道，他们是对鸡蛋品质影响最大的因素。

菜豆

太阳不锈1999的很多观点我比较认可，有这样认识的人，施肥功底不浅，至少理论功底不浅。

菜豆

帖子都很实惠

我是那专业毕业的，有从事了很久的实际试验，要锁理论，哈哈哈.....................

施肥嘛，是一门技术活，更是一门经济学，施肥是为增产，增产是为增收，理解了这个，你就会理解我的施肥理念：最小的投入，最大的回报。

既然是一门技术，是一种经济活动，没有必要搞那么高深，我奉献给大家都是傻瓜技术，理论的东西装肚子里，施什么肥，怎么施掌握在农民搜了，农产品交换是市场行为，市场会用看不见的手调节农民的手，没有必要我们在那里说教，中国农民是才施肥专家。因此呢，我不参与争论，只给大家提供一些方案，怎么用是种植者的事情。

楼上很多人引用的资料，不是土化专业的，也不是施肥专业的。不融会贯通，估计会多花钱。只要舍得花钱，施肥还不简单？

eric_yeoh

千万不能把化肥和有机肥当做对立面，虽然本人也偏化肥，不过有机肥也要放，可以2到3年放足一次，一则补充微量元素，使植株更健康，二来改善土质，有利根系生长，促进肥料分解，吸收。

温岭葡萄

好好，大家讨论的好。本人偏向有机肥。因为只有有机肥，葡萄果实才会结得好，元素才不会缺失。管理才可以省力化。

温岭葡萄

粘资料一份：目前我国化肥的平均施用量是发达国家化肥安全施用上限的2倍，但平均利用率仅40%左右；自上世纪70年代末以来，短短几十年，我国耕地肥力出现了明显下降，全国土壤有机质平均不到1%。而与此同时，我国化肥用量及其增长速度也令人吃惊。

国际公认的化肥施用安全上限是225千克/公顷，但目前我国农用化肥单位面积平均施用量达到434.3千克/公顷，是安全上限的1.93倍。

从其提供的我国化肥平均施用量变化图上看出，上世纪50年代我国一公顷(15亩)土地施用化肥8斤多，现在是868斤。以百倍速度增加。

“但这些化肥的利用率仅为40%左右。没用完，都变成了污染。”

违背自然规律的生产方式危及食品安全

农业依赖大量化学物质投入堪称所谓现代农业的突出特点，危害甚多，不可持续。它不仅需要开采大量矿山、石油等，使污染和温室气体排放加剧，大量化学品被投入耕地，造成耕地污染后，不利于植物生长，导致农作物减产甚至绝收，“但危害绝不仅于此，耕地污染还严重威胁到食品、粮食安全。”

清江果园

用有机肥才能提高品质，我的果园（桃）从才不施化肥，丰产，甜，葡萄我也不用化肥，只是柑桔每年用，在山区，种养结合，效益更好。