柳叶白底谷嘴宫粉红的新见解（有更新补充）

天平传奇

  昨晚跟邦友该死的小情绪聊天，他发给我顺德鱼米认为的宫粉红（郑勇应该也是他的版，同时寄过我和郑勇枝条），我说了我这边有叶形果型基本相同的一颗（这颗树我没有确定品系，未发表过）。



  我追求真理和事实，反对胡说，指鹿为马。话不投机，所以不卖了，不是钱的问题。
  回到主题，柳叶白底谷嘴宫粉红是当年前辈canton提出的极珍稀胭脂红，并配图了邦友大觉者（我也得罪过）的图。如下图。



  对于前辈我是十分敬重的，所以十分的相信这个就是柳叶白底谷嘴宫粉红，我想也包括邦里极多数人。看看兴盛，乡下种树123发的那个图果型就十分相似。
   但我今天有话要说，我要否定前辈canton配的这个图，这个图肯定不对版，绝对不是宫粉红。
  还得谢谢邦友该死的小情绪，当我再次翻照片发给他的时候，翻到了以前的照片，一个念头就在我脑海产生——柳叶（细长叶），白底，谷嘴，宫粉红，不正是那颗有宫粉红特征，但我始终感觉不正宗没确定品系那颗吗？也许当年canton自己也没搞清楚，配错了图片，以致令我们所有未曾见识过的人都跑偏了。
  由于心里有这个想法我马上打开图片细细分析，看着，看着，我更加坚定了自己的怀疑。
   
大家请认真观察上面大觉者的图，尤其那个最红的果 ，很明显的中间特别红，两头还带绿（去年我就很疑惑，但由于前辈canton的德高望重我不敢去怀疑）。但这组果这个很明显是大叶红或出世红的着色特征。大叶红果身开始着色，出世红因阳光照到的位置先着色（通常果身，有时候果顶也同时开始着色）。
   那我发几张大叶红和出世红着色的照片大家参考




上面几张都是大叶红，包括第一张袁老师的（不会又得罪人吧），下面是出世红（应该是白香蕉的）


  canton配大觉者的图更接近白底出世红的着色方式，大家看看后来大觉者去年跟我吵过后赌气发出的去年结果图就很明白了


  极相似的着色方式，也有谷嘴，就是果型大觉者的略长一点。
  再把视线转到兴盛和乡下种树123的图




  这个我上次帖子已经提过了，叶子明显很大，着色也在果身，明显接近大叶红的特征（大家可以比较我上面大叶红配图的果型和着色）。
   至此，我就相当肯定了，canton弄错了。 兴盛也跟着闹了笑话。什么叫宫粉红?宫粉红如何定义的?首先第一条重要的品种特性就是由果顶开始着色，且是胭脂红般的淡红色，第二条重要品种特性是梨形果型，并非榄核型。
   那我们看看什么是宫粉红，配图是我的传统有记载的短身宫粉红。



  这个才是典型的洋梨型，果顶开始着色，着色基本只到果身一半左右的，且着色是胭脂般的粉红色的宫粉红。
  上面其他人的图也敢叫宫粉红?！很明显，我认为是错误的。
  再回过头看看顺德鱼米认为的宫粉红，去年我们就交流过，他这颗树是一个送快递的拍了照片告诉他的，我一直怂恿他实地去看看。后来他也寄了果和枝条给我。我收到果是马上就想到了那颗我没定义的有宫粉红特征的树。先看看图片。



  叶子图片他也发过，后来我退出那个群（因此也跟群里几个人关系不怎么好了，后来包括鱼米，今年主动找过他聊天，比较冷淡。再后来，也得罪过郑勇，日后有机会聊聊和这位大神的往事。前两天，郑大神连发两贴，还点我名了，我以为要搞搞事情，郑大神没回复），没保留。那发发我这边这颗跟他的极相似的果图




  很明显的非常相似，包括后来比较过那个特殊的细长叶子。
   但这种果明显跟我那颗短身宫粉红不一致，我那颗果大，果身充满肌肉感，果皮凹凸不平，果身特别饱满向外，有张力（像男人强壮，有力量感）。细叶那颗明显果小（像女人细小，纤巧），而且大部分有谷嘴（这个也是去年我很疑惑，不把他列入正宗品系的原因）。下面再次发图比较两者。前三张是细叶类似的宫粉红，后五张是我的短身宫粉红，。









  
  大家可以看到前三张细叶的果身细小纤巧，用广东话讲蒽挑鬼瘦（也许字不对，音对），后面的短身宫粉红果大饱满。其实前者也有很好的宫粉红特征，为啥我一下就认定我那颗短身宫粉红才是正宗呢?首先是外观，短身宫粉红的果肚子（葫芦型最下面的大葫芦）比较扁，向外张开，比较饱满有张力（好像大屁股的女人）；而细叶的果肚子比较长，缺乏张力，但线条圆润。其实最重要一点是：当我第一次，第一口咬到短身宫粉红的时候，我就明白这个是靓野！
  其实细叶那颗我也吃过不少，应该是不错的（潜意识有认为不正宗的可能，没认真对待）。昨晚看到下图我才想起往事（乡下种树123曾特意要求我再拍这个果，因为讨论色差）。


  跟该死的小情绪聊天时我就有一个大胆的想法，也许这个细叶的就是柳叶白底谷嘴宫粉红。因为它，细长叶，有谷嘴，白底，并且有明确宫粉红的品种特性。
  今天下午特意去剪回叶子比较。其实我早就说过叶子跟短身宫粉红不一样的，短身宫粉红的老叶是舌头状，外边带波浪形的。看看去年细叶的近似宫粉红图片


   叶子还没果大，细长 。细心看，有谷嘴，白底。今天下午我再去细看，树上多数是细长的，但也有宽大的叶子。把剪回的树叶和我嫁接的短身宫粉红叶子做个比较（黄色细的是近似宫粉红）



   至此，我提出一个想法，这个细叶的很可能才是传说中的柳叶白底谷嘴宫粉红。因为柳叶，白底，谷嘴，以及宫粉红的特征都有了。当然这个日后我会再次反复观察，品尝确去求证（去年就是因为她的外观跟短身宫粉红差别较大，我潜意识认为她不正宗）。
  现在提出这个想法，很多疑惑就迎刃而解了——同胞兄妹！短身宫粉红是哥哥，强壮有力，柳叶谷嘴宫粉红是妹妹，细小纤巧。而柳叶的说法就是叶子相对确实是细长，就夸张形象一点称作柳叶。
  这个应该被定性为宫粉红，因为宫粉红的特征如此明显，不能回避。但也不排除品种纯度不足，日后再分析考证。
  我说过只有真理，没有歪说。我追求事实。
对于斗胆提出反对前辈canton，我觉得人应该要有冲破笼牢，挣脱的勇气。
    天平指的是太极的平衡，是哲学，是智者，传奇是坚守真理，具有超凡魅力和勇气的英雄，是有强大行动力的实践者，革命者。这个是我的人生哲学。
  我得罪人多，我觉得有句话应该这么说：输了全世界，有你就足够。而不是那首歌：输了你，赢了世界又如何（我超喜欢林俊杰唱这首）。


  所以这一切让我陷入了思考。
  
  昨晚我再次翻阅资料，回溯历史，大概1914年广东军长广州市市长的李福林在大塘培育胭脂红时应该是采取杂交方式。那么杂交的方式，因为基因复杂也就可能出现多种不同的样式。比如我在现实里看到杂交的犬只，特别像蝴蝶犬或带花纹的土犬，母狗产出的后代个个花纹都有区别。也许植物中杂交也会有同样现象，一个杂交过的果有几十颗种子，也许每颗种子的后代果实也会有些微区别。
  其实很想去翻查孟德斯鸠的杂交培育资料，写这个帖子时，还没有时间也研究。
  但如果我上面提到的，比如看到犬只杂交现象是和植物一个原理的，那么我在实际中看到胭脂红各品系不同的版本，就有了理论支持了（当然也有长时间中胭脂红在自然环境中杂交授粉后实生繁殖或后代变异的现象）。
   对于杂交育种，去年我用豆腐西施番石榴作母本和大叶红作父本杂交授粉了四朵花，最后只有一个果成熟留种。二代种子苗一直扔在角落，半年才几厘米高，有空换盆移栽，部分出售给邦友，以后就知道每颗杂交种子的后代是否存在差别了。
   再回到大觉者的图，我觉得应该叫白底谷嘴出世红更准确，兴盛和乡下种树123的叫白底谷嘴大叶红更准确。那个细叶的有很大可能性是传说中的柳叶白底谷嘴宫粉红。
  至此，因为前辈的配图就像一堵迷雾般的墙，蒙蔽了我们的双眼。柳叶白底谷嘴宫粉红也许并没传说中那么超高品质，只是短身宫粉红的同胞妹妹，这个就是我暂时对柳叶白底谷嘴宫粉红的思考。

  作为岭南的后人，对于这个岭南传奇般的胭脂红，我很迷恋。但因为历史的原因，中国百姓缺乏保护品种的意识，还有老百姓砍掉导致种源稀少（尤其珍贵的），后人现在无法五大品系对上号。
  日本秋田犬就是中国土狗，但现在的土狗都变狼狗的样多了，找一只相对纯种的柴犬或沙皮犬都不容易了，这就是对本土品种缺乏保护意识的现象之一。中国本土有很多优秀的良种，却很多被外国人拿去发扬光大了。
   
  我不才，但深知自己此番努力也许是留给后人的一笔财富，也希望同时唤起民众对品种的保护意识。（不知不觉又写四个小时，又没吃饭，先到这里）
   
  想起beyond的歌——命运是你家： 天生你是个，不屈不挠的男子……即使瑟缩街中依然你说你的话，那会有妥协，命运是你家！

2018.4.9下午补充，刚刚百度了孟德尔的豌豆实验，孟德尔定律中的分离定律和自由组合定律 ，现在可以铁板定钉的证实了杂交遗传中由于f2的自由组合定律，必然会产生多样性。
  对于我个人杂交的豆腐西施番石榴和大叶红的种子苗即f1，还要等其长大开花结果（必须自花授粉）才能得到f2，f2才会发生性状改变，且种子中性状的比例可能会有较多类型（看不同带的基因组有多少，越多越恐怖，这个就是生物多样性的另一个原因），还得选育……就是你需要很大的场地，才能一直观察验证到自己想要杂交后代品种……懵懵懂懂也大概明白就是这个意思了。杂交育种不容易啊。
   这个f2就是杂交种子实生，完全可以支持现在我们看到了胭脂红同一品系不同版本的理论依据。

所以非纯合体的种子繁殖必然会出现多种可能，有的可能表现亲本的特征，有的就会把隐形特征暴露出来，也就是平常我们说的种子实生繁殖容易变异（除非纯种）。
   
2018.4.9晚上补充：现在我有一个更大的话题，就是胭脂红从哪里来，还有现状。

  看完孟德尔的分离定律和自由组合定律，我醍醐灌顶，一下子感觉明白了。这些不是臆想，是有科学依据的。
   
   迟点再写一篇，感觉慢慢摸到本质了。
  

天平传奇

一楼留自己备用。

天平传奇

还是再留二楼备用的好。也许用得着。

阿姆妮西雅

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清ooo

果蝇多顶下走人

天平传奇

清ooo 发表于 2018-4-9 00:07
果蝇多顶下走人

现在种大多数果树，不套袋，只能吃叶子！除了荔枝龙眼火龙果，还有什么可以逃过毒手?

kkk1987115

写了好久，辛苦了，求购一棵苗可以吗

天平传奇

kkk1987115 发表于 2018-4-9 00:21
写了好久，辛苦了，求购一棵苗可以吗

宫粉红自己保留。可看我其他帖子，有其他品种

kkk1987115

天平传奇 发表于 2018-4-9 00:29
宫粉红自己保留。可看我其他帖子，有其他品种

两种七月红，甜蜜小珍珠可以吗

天平传奇

超甜极品版自己保留。顶级版可能有小量出售，蜜味小珍珠可以

天平传奇

kkk1987115 发表于 2018-4-9 01:53
两种七月红，甜蜜小珍珠可以吗

但我想说，我还没嫁接。

天平传奇

kkk1987115 发表于 2018-4-9 01:53
两种七月红，甜蜜小珍珠可以吗

以后求苗的邦友请私信，不要占用讨论区资源，

chenyc007

学习了

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和美

学习学习支持！顶贴！

摩登果农

赞一个，楼主有心人！让我们北方人也了解了一下岭南佳果。可惜这个不能运到北方销售，很多人都没办法一睹真容，更别说亲口品尝。现在各行业人们都追求品质，希望再在利益的驱使下，这些珍惜品种能够逐渐发展起来。

小马快跑

来学习，顶顶

兴盛农业

眼没有老花近视的都可以看出我的跟乡下种树的有区别，一个果身光滑一个表皮粗糙！

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兴盛农业

既然你不卖苗给他，我也决定收回我的苗，六棵本来已包装好的七月红剪掉重新种回！

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nark

上次我发贴配图是是出世红，鱼米的是什么品种？