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 楼主| 发表于 2017-1-6 10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 10:27
为什么用生肥的原因就在这里。腐熟的过程中,有机物被分解了,有机质就少了。如果,不发酵而直接施用,那 ...

你说的这种有机质少了是什么方式发酵的呢?我只是说假如你更多考虑土壤有机质存在的时间长一些,更多时候我们考虑厌氧发酵,如果考虑肥料的功能性,速效性,更多的考虑好氧发酵,有时候可能厌氧兼好氧,发酵矿质化的过程其实也是有机质变少的过程是不是呢?
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发表于 2017-1-6 10:40 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
大鱼-305647405 发表于 2017-1-6 10:20
那么我想请教,有机肥发酵刚开始测量有机质含量50%,继续翻堆发酵后有机质检测剩下20%,什么原因呢?

使用有机肥料的,果子或菜类的品质好。这跟土壤,肥料,气候都有关系。如果你对化肥了解很深的话,单纯用化肥也可以做到。化肥并不可怕

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菜豆 + 20 我只用化肥收获物品质比用有机肥的好

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做实事,说大白话,脚踏实地,事实为依据 . 细节决定成败.我说的仅供参考,出了问题,是你没做好
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发表于 2017-1-6 10:47 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
大鱼-305647405 发表于 2017-1-6 10:36
你说的这种有机质少了是什么方式发酵的呢?我只是说假如你更多考虑土壤有机质存在的时间长一些,更多时候 ...

任何发酵方式都会造成。矿化过程是会造成损失。厌氧发酵的也是速效的

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菜豆 + 20 这和底物土壤温度氮都有关系

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发表于 2017-1-6 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
矿物只能利用,不会消失,有机物会被分解利用掉,会消失,如以热量的方式失去
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 楼主| 发表于 2017-1-6 10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 10:47
任何发酵方式都会造成。矿化过程是会造成损失。厌氧发酵的也是速效的

任何事情都是相对而言
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发表于 2017-1-6 10:58 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
有机物分解过程当中,会产生很多具有生命活性的有机酸,可以直接被植物利用。单纯的发酵,缺乏植物利用,这些分解出来的代谢物就会因被再次分解而损失
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 楼主| 发表于 2017-1-6 10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 10:40
使用有机肥料的,果子或菜类的品质好。这跟土壤,肥料,气候都有关系。如果你对化肥了解很深的话,单纯用 ...

我知道化肥不可怕,化肥我了解的也不多,要做一个好的农民,我也在不断的学习,以色列的环境比我国要差,农业一点搞的不差,另外没有土壤用水培一样生产高品质的蔬菜水果。我只知道应该了解作物每个阶段对于元素的需求是不一样的,比如樱桃什么时间需氮多些,什么时间需磷多些,什么时间需钾多些,还有钙镁等,我一直在学习中,从来不敢懈怠
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 楼主| 发表于 2017-1-6 11:00 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 10:52
矿物只能利用,不会消失,有机物会被分解利用掉,会消失,如以热量的方式失去

被利用了肯定也就少了,比如5个馒头被利用了3个,估计应该少了3个,不能说没减少,不管他以什么样的方式减少
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发表于 2017-1-6 11:03 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大兴安岭地区
大鱼-305647405 发表于 2017-1-6 10:55
任何事情都是相对而言

是啊,都是相对的。我个人觉得,栽树最好用生肥,蔬菜,花卉之类的,发酵后用较好。但,树木在初春时,急需时,发酵的有机肥则是必须的,用生肥就不行了

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菜豆 + 20 初春用的是去年的萌芽肥化肥快有机肥长

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 楼主| 发表于 2017-1-6 11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 11:03
是啊,都是相对的。我个人觉得,栽树最好用生肥,蔬菜,花卉之类的,发酵后用较好。但,树木在初春时,急 ...

咱们晚上聊哈,急着赶一个大棚,万一下雪活就不好干了,
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 楼主| 发表于 2017-1-6 11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
马上降温了
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 楼主| 发表于 2017-1-6 19:49 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
兴安蓝莓 发表于 2017-1-6 10:12
感觉你没转过弯来。土壤有机质含量不取决于厌氧,好氧。单纯的施用化肥也可以增加有机质的。只是土壤的理 ...

先说你说的土壤使用的有机物最好不发酵这个话题,如你所说秸秆直接还田比秸秆制肥还田和秸秆过腹还田要好?据我所知秸秆还田10几年了并不是那么尽如人意,秸秆本身还是要分解才能被植物吸收,还要消耗土壤中的氮,跟植物抢肥
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 楼主| 发表于 2017-1-6 19:54 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
从原料来说,不发酵的有机物主要有动物粪便,植物残体,以及生活上的一些有机废弃物,这些东西直接用到地里对土壤会造成很多不好的影响
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 楼主| 发表于 2017-1-6 19:55 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
还有生粪直接用到地里的话,其中含有的尿素类的物质会直接烧根,烧根过程是植物根系脱水的过程

点评

烧根的物质是尿酸,其实生产实际中并没有理论上说的那么严重,我们这个地方的冷棚蔬菜都在施用不经发酵的鲜鸡粪,一开始是为了省工少量施用,发现经旋耕机打碎的鸡粪在蔬菜定植后并未造成不良的后果,因此这种方法逐  详情 回复 发表于 2017-1-6 20:47
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 楼主| 发表于 2017-1-6 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
其实我认为提高土壤有机质不是简单的把有机质施用到地里就行了,风化煤中的有机质含量很高,但是未经处理的话是不能被作物利用的,直接施用是可以直接而明显的提高土壤有机质含量,但是对改良土壤并没什么用处
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 楼主| 发表于 2017-1-6 19:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
fwg650201 发表于 2017-1-5 11:19
视情况而定,一般禽畜粪便还是好氧发酵好,好氧发酵能产生高温既可以杀死病原菌还可以杀死草种和害虫,好 ...

朋友是行家,向你多学习

点评

不客气,共同学习吧,其实有机质有时并没有那么重要,20多年前我曾经在一块很薄的丘陵地上指导种植雪山菜花,生产小组擅自用深耕犁进行了耕作,使得土壤的有机质含量更为缺乏,还不错生产小组按我的说法进行了施肥,  详情 回复 发表于 2017-1-6 20:57
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 楼主| 发表于 2017-1-6 20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
最直接的,秸秆和粪便中的草籽,病虫卵,有害细菌会直接在土壤中繁殖,
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 楼主| 发表于 2017-1-6 20:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
另外施化肥能提高土壤有机质含量几乎可以忽略不计,没有谁为了提高土壤有机质而去更加大量的使用化肥
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 楼主| 发表于 2017-1-6 20:07 | 显示全部楼层 来自: 中国河南濮阳
土壤  有机质是经过微生物分解才能得到的产物。单纯的施用化肥只能增加矿物质,也许有一部分有机物,但是微乎其微。
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发表于 2017-1-6 20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
大鱼-305647405 发表于 2017-1-6 19:55
还有生粪直接用到地里的话,其中含有的尿素类的物质会直接烧根,烧根过程是植物根系脱水的过程

烧根的物质是尿酸,其实生产实际中并没有理论上说的那么严重,我们这个地方的冷棚蔬菜都在施用不经发酵的鲜鸡粪,一开始是为了省工少量施用,发现经旋耕机打碎的鸡粪在蔬菜定植后并未造成不良的后果,因此这种方法逐步推广开来。

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菜豆 + 20 主要是还原物质还原物质是细胞毒素

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