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关于红如意和刘中甫,我的看法

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发表于 2013-11-22 23:19 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东潮州

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本帖最后由 東里散人 于 2013-11-24 18:12 编辑

最近买了几棵石榴苗,也关注起了本版,正好我买的其中有一棵店主说是红如意(真假待验证),于是自然要关心这个品种的事了。

本版中,连续有朋友发帖对红如意和刘中甫其人提出质疑。质疑当然是好事,有质疑才有查证,然后事情才能明白。

综合这几天的讨论,我说下自己的和赞成的观点:

一、刘中甫确实是河南农业科学院的员工,并且已经退休了,河南农科院自己的2010年1月21日院内新闻可证:http://www.hnagri.org.cn/shownews.php?id=15515,文中有:“荥阳市高村乡刘沟村是我院退休职工刘中甫同志历时10多年帮助建立的突尼斯软籽石榴专业村”。另查维普及万方有《石榴新品种‘突尼斯软籽石榴’引种及栽培技术》,发表于《果农之友》2003第1期,署名三人,“刘中甫”在前,单位为“河南省农科院生物所”。;又有《突尼斯软籽石榴在河南郑州的试栽表现》一文,署名五人,“刘中甫”第三,其单位为“河南省农业科学院生物技术研究所”,发表于《中国果树》2005年第3期。说明了刘中甫是很早就接触突尼斯软籽石榴的,而红如意号称是以突为母本杂交选育而来的。但果树相关的论文,刘也只搜到这两篇。而且刘中甫原来是否属于教授级别,这个还需要再查证,邦友“龙川仔”说河南农科院网站的专家库中找不到他。但上面《栽培技术》一文,刘中甫署名之后是“侯大虎”,查河南农科院专家库,侯出生于1956年,学历本科,职称是“副研究员”,2002年3月到2007年9月,侯就任“河南省农科院生物技术研究所书记”。又网上有刘中甫的访谈视频,字幕显示刘为“高级工程师”。

二、红如意做为新品种是得到国家林业局授权的。虽然《中国果树志·石榴卷》中未收录,但国家林业局知识产权研究中心网站上是能查到资料的,权属人确实也是刘中甫。这个地址:http://www.cfip.cn/page/AllResSchFrm.cbs,把“全部选中”打勾,然后在“全文检索词”后面输入“红如意”,就能看到有三条信息。奇怪的是,中农红反而搜不到,而《果树志》却收录了。(《果树志》未收录红如意,但收录中农红,由邦友“城市果园”提供信息)

三、关于《中国果树志·石榴卷》,邦友“空山游云”的评价认为:“收录的国内330多个品种变种的特性介绍,在网上基本都能查到,文字基本不变,一一调查研究了吗?甄别了吗?比如蒙阳红,说是平邑县选育。从什么品种选育出来的?其实还不是泰山红?一物二名。(又说该品种有直立和开张两个类型,也值得怀疑)还有,许多产地都有大红甜这个品种,不同产地的大红甜是同一品种吗?光沿用以前的现成说法而不加研究是不是不负责任?以现在的技术手段解决这些问题不算难吧。另外许多地方都是该说的不说,或是很笼统,比如石榴育种这部分,最关键最前沿的东西只字不提。还有,郑果所的石榴苗木光雾快繁技术中用到的那个生根剂国繁一号是什么东西?读者花了高价买了你的书,为什么不公开配方?整部书就是从古至今的一些现成资料的拼凑,毫无新意,怪不得那么快的时间就拿出来了。168元买了470多页没有学术价值的网上都能查到的资料,物非所值。说白了就是搞钱。哎!这就是中国的专家!”看来此书确实问题重重,估计又是一骗科研经费的。《中国果树志·石榴卷》是由中国农业科学院郑州果树研究所曹尚银博士和山东枣庄市石榴研究中心侯乐锋研究员主编的,曹号称是“中农红”的选育者。我和空山游云兄都认为,该书不收红如意,而收中农红,可能是因为有竞争,这事恐怕是有内幕的。

四、红如意和突尼斯软籽是不同的,突向阳面鲜红,但不向阳的地方呢?所以刘中甫在申请红如意品种时,描述突的皮色为“黄红”,而红如意则为“全红”,说明这两个品种是不同的。虽然知识产权网上,提供的红如意相片其实是黄红色,但不代表红如意就是突尼斯,因为如果是这样,那造假就造得太简单了,让全果晒红的工夫都不做,谁会让你通过?全红而软籽的石榴,据说河阴软籽胭脂红就能做到,而且胭脂红这个果树就在刘中甫的家乡:刘沟。如果要造假,也不必拿个突尼斯去。实际上,产权网上的红如意相片,有一张连向阳面都有黄的。从产权网的相片来看,我们可以怀疑,但不能据此认为红如意就是突尼斯。红如意跟秦山红,从网上资料来看,也是不同的,泰山红是半软籽,红如意是软籽。

五、红如意这个品种性状如何?是否有一物多名的问题?与中农红、河阴软籽胭脂红又有何区别?是否有商业化推广的价值?这些是需要我们再验证的。不过,2012年,央视的《农广天地》也介绍了这个品种,应该是有助推广的。

六、本帖除了上面提到名字的各位邦友外,另有一些邦友提供了一些意见,所以本帖从发表开始就在不断地修订,感谢各位邦友的帮助!

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发表于 2013-11-22 23:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2013-11-22 23:41 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
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发表于 2013-11-22 23:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
真正的内幕,知道的人极少。
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 楼主| 发表于 2013-11-22 23:49 | 显示全部楼层 来自: 中国广东潮州
本帖最后由 東里散人 于 2013-11-22 23:50 编辑
云燕园艺 发表于 2013-11-22 23:47
真正的内幕,知道的人极少。


请不吝赐教

我们都只能通过查点资料来弄明白事情的真相,如果方便,兄台来点内幕如何?
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发表于 2013-11-23 06:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
而现在,我终于相信了!我曾经忘情于两汉的歌赋,我曾经惊讶于李杜的诗才,我曾经流连于宋元的词曲。但现在,我才知道我有多么浅薄! 楼主,你的高尚情操太让人感动了。
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发表于 2013-11-23 08:19 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
欢迎爆内幕
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发表于 2013-11-23 09:24 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽阜阳
请高人拨开乌云见晴日
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发表于 2013-11-23 11:09 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
普通庭院种植,只要苗木对版就好,但是专业种植时要关系和探究的事情就多了。
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 楼主| 发表于 2013-11-23 13:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东潮州
本帖最后由 東里散人 于 2013-11-23 13:42 编辑

本帖除了上面提到名字的各位邦友外,另有一些邦友提供了一些意见,所以本帖从发表开始就在不断地修订,感谢各位邦友的帮助!
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发表于 2013-11-23 17:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
本帖最后由 城市果园 于 2013-11-23 18:21 编辑

读兄此文,当浮一大白。
此处春常在,花果万千,各诉蜜意。
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发表于 2013-11-23 17:54 | 显示全部楼层 来自: 中国四川内江
有近进真相了一步了
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发表于 2013-11-23 19:31 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
云燕园艺 发表于 2013-11-22 23:47
真正的内幕,知道的人极少。

你知道就讲吧,什么内幕?
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发表于 2013-11-23 19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
马老师说的内幕估计又和中国农科学院郑州果树研究所的一位首席专家有关吧,呵呵。我买的中农红软子今年结果了,是硬子的。坑爹啊。中核短枝核桃也是讲的挺好,到现在还不结果
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 楼主| 发表于 2013-11-23 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东潮州
城市果园 发表于 2013-11-23 17:46
读兄此文,当浮一大白。

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 楼主| 发表于 2013-11-23 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东潮州
本帖最后由 東里散人 于 2013-11-23 19:58 编辑
柴飞翔 发表于 2013-11-23 19:50
马老师说的内幕估计又和中国农科学院郑州果树研究所的一位首席专家有关吧,呵呵。我买的中农红软子今年结果 ...


这是坑人啊~~~
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发表于 2013-11-23 20:06 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
唉,扛着金字招牌卖假苗,搞品种审定弄虚作假,现在的科研工作者?.............
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发表于 2013-11-23 20:08 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽阜阳
我2年前在六安绿宇买的中农红软籽石榴,今年结果了是硬籽的,真是坑爹啊!
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宠物狗88 发表于 2013-11-23 20:08
我2年前在六安绿宇买的中农红软籽石榴,今年结果了是硬籽的,真是坑爹啊!

本来我想中这个呢,你一说真不知道去哪儿买真的了。
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真品难买
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