八月瓜---介入要慎重

空谷

学习了

haidao

岩松 发表于 2012-7-20 10:33
你看过我的八月瓜病虫害后的惨状，也请给大家说说。我们要做的就是还八月瓜一个真实情况。有空我会发相片 ...

是的病虫害严重 忘了说；楼主种植了很多棵 事实证明八月瓜这玩意没有想象的好 慎重是必须的

春雨无意

3年前一个好友亲自到那里看到了真实的一幕，朋友是这么说的：
火车转汽车，汽车转摩托车，好不容易到了目的地，发展的模式值得“学习”
因八月瓜的种子很多，一个八月瓜就有约百粒的种子，农民播种育苗，
从农民手里收1~2元一棵的苗，转手能卖到5~10元。。。。。。

去年很多果友也买了八月瓜果实，结果让亲自品尝到的果友大跌眼镜。。。。。。

“坚持统一品种，统一育苗，统一供苗，统一栽培管理技术”——也太夸张了吧。。。。。。。

天台

八月瓜成熟的时候，怀化的街上会看到有农民挑着八月瓜到街上卖，
价格为10元一斤，乡里的东西，城里人会买个新鲜的，但销量很小。

人工种植的品种会比野生的好些，个头大，籽比野生的少，但籽还没有少到能忍受的程度。

如果八月瓜价值可观，也可以仿照葡萄的V形双十架、飞鸟架，避雨栽培等模式，八月瓜主要病害为霜霉病和白粉病，这些都是可以控制的。目前八月瓜最大的障碍是籽多，如果能解决籽多的问题，我觉得发展潜力那还是相当巨大滴。

谁是解决籽多问题第一人呢？谁将是名垂千古的人呢？希望他潜心研究，早日出成果。。。。。。

春风无意

春雨无意 发表于 2012-7-20 19:32
3年前一个好友亲自到那里看到了真实的一幕，朋友是这么说的：
火车转汽车，汽车转摩托车，好不容易到了目的 ...

我晕，你这名字别人以为是我的马甲。春风无意一直就只有一个ID，我心目中觉得好的我就赞，心目中觉得不好的我就直截了当说，虽然我的观点跟客观实际也有一定距离，但是我不隐晦我的观点。

你说的这一幕我也有了解，只是我了解没你那么清楚。

春风无意

天台 发表于 2012-7-20 20:00
八月瓜成熟的时候，怀化的街上会看到有农民挑着八月瓜到街上卖，
价格为10元一斤，乡里的东西，城里人会买 ...

“人工种植的品种会比野生的好些，个头大，籽比野生的少，但籽还没有少到能忍受的程度。

如果八月瓜价值可观，也可以仿照葡萄的V形双十架、飞鸟架，避雨栽培等模式，八月瓜主要病害为霜霉病和白粉病，这些都是可以控制的。目前八月瓜最大的障碍是籽多，如果能解决籽多的问题，我觉得发展潜力那还是相当巨大滴。”

天台这段话还是比较实事求是的，我们需要的就是这个实情。

春风无意

枝叶关情 发表于 2012-7-20 11:14
春风老师正义感强，与向老师同处湘西，希望实地考察一下，向网友还原下真相。

没必要去实地考察，你看看向老师拍的自己的籽少的八月瓜照片就知道还没有根本解决籽少的问题，照片截面你稍微数一下至少不低于10粒籽，那么长的果实应该不会低于100粒籽，100粒硬硬的种籽在嘴里滚来滚去，还说口感好的话那纯粹就是睁着眼睛说梦话了。当然，不排除有人偏偏喜好这一口。



对于一个品种的了解，不是一朝一夕的事情。可以很明确地承认，我对八月瓜的了解还仅仅限于表面，相比向老师我还只是门外汉，这一点我觉得也是事实。

liweixing

今天终于见到八月瓜里面是什么东东了

向德晴

籽多籽少只能从全国二十多个品种中优中选优，目前还没发现天然无籽品种。要解决八月瓜无籽只有人为干扰法，用激素处理或转基因技术，这就失去了纯天然性，本来的营养素、品质和口感就要大打折扣，更重要的是安全健康是致命的后患。人们对果品质量安全健康要求越来越高，我们要为消费者健康负责，做一个有良心的果农。因此采用仿野生栽培技术，保持原生态品质和口感才是不二选择，才能长足发展。谢谢大家。

春风无意

向德晴 发表于 2012-7-21 10:38
籽多籽少只能从全国二十多个品种中优中选优，目前还没发现天然无籽品种。要解决八月瓜无籽只有人为干扰法， ...

向老师在这里又偷换了一个概念，无核不一点就等于使用了激素或者转基因，你这里不能把种植葡萄的技术使用在八月瓜上面。如果这样，那么怀化的洪江市通过嫁接后选育出来的无核大红、无核椪柑、安农一号香柚（一瓣果瓣才2-3粒籽）你又怎么去解释？你剥开现在的冰糖柑好好看看，相比刚发现的冰糖柑，无论果实大小还是种子数量都更符合消费者的喜好。所以，多花一些时间对八月瓜做定向选育才是当前最紧要的事情。多籽（100颗籽是籽，200颗籽一样是籽）是八月瓜致命的缺点，那也只能说现在栽种八月瓜的技术还有待继续研发，因此，拿一种不成熟的水果品种去“举全国之力”，我个人觉得还为时尚早。作为一种奇异外形的野生水果，也许好奇者购买一次或者两次，可是人不可能总上当，买回家里品尝后发现不是向老师所宣传的那样，如果还去购买八月瓜那自己可能就是脑子有问题。

zycyx

春风无意 发表于 2012-7-21 12:15
向老师在这里又偷换了一个概念，无核不一点就等于使用了激素或者转基因，你这里不能把种植葡萄的技术使用 ...

的确是这样。
如果没有培育出无核品种，八月瓜我以后是不会再买来吃的。

枝叶关情

籽多籽少不是关键问题，只要容易剥离，西瓜有有籽和无籽的，有籽的照样有市场，关键是口感。

枝叶关情

天台老师很公平客观，评价只用中性词语，

向德晴

春风无意 发表于 2012-7-21 12:15
向老师在这里又偷换了一个概念，无核不一点就等于使用了激素或者转基因，你这里不能把种植葡萄的技术使 ...

哈……那么多人吃了后大量买苗引种，又有那么多人吃了后大量要货并要求长期合作营销或加工、出口……以你之见都是脑子有问题？现在的人都是你想象的那么愚蠢吗？事实完全相反，他们来至全国各地，千里迢迢来实地考察，不看过清白尝过实在，他们能盲目引种和营销吗？有的是政府官员、有的是农业专家、有的是中医药教授，有的是身经百战的营销大家、有的是多国出口的中国精英……不知比常人精明多少倍哦。

春风无意

向德晴 发表于 2012-7-22 22:33
哈……那么多人吃了后大量买苗引种，又有那么多人吃了后大量要货并要求长期合作营销或加工、出口……以你 ...

是，我说话有点过分了，对不起向老师。“作为一种奇异外形的野生水果，也许好奇者购买一次或者两次，可是人不可能总上当，买回家里品尝后发现不是向老师所宣传的那样，如果还去购买八月瓜那自己可能就是脑子有问题。”以上这句话我是站在普通消费者的角度上说的，这个社会应该允许有人与众不同。我说话确实有点绝对，对不起。

作为湘西人，你对五倍子应该很熟悉，你对培育出来杂交水稻的大名鼎鼎的安江农校也应该很熟悉（严格地说，杂交水稻是以袁隆平为首的以安江农校部分教职工为团队的一个集体培育出来的）。因为雪峰山区生长着大量野生的五倍子，很多年以前怀化一个杨姓农民就发动村民大量采集五倍子种子卖给外地，村民采集的五倍子种子（严格地说是盐肤木种子）以1元一斤的价格卖给杨某，杨某再以10-15元一斤的价格卖给购买者，杨某的生意越做越大，村民也跟着获得了不少好处。《农村百事通》等农业杂志和各省的科技报都有他的广告，随着杨某的名声鹤起，他被政府树立为致富典型，安江农校也投入了不少资金在雪峰山区进行野生五倍子驯化栽培试验，当地政府部门也邀请了中医药专家教授对五倍子的前景做了更进一步的考察评估，五倍子被当做最有发展前景的项目列入议事日程并且投入了大量资金。五倍子栽种在当时的怀化就被炒得如火如荼。只是---因为五倍子为同翅目蚜虫科的角倍蚜或倍蛋蚜雌虫寄生于漆树科植物“盐肤木”及其同属其他植物的嫩叶或叶柄，刺伤而生成一种囊状聚生物虫瘿。栽种了盐肤木，如果没有角倍蚜或倍蛋蚜雌虫寄生，生长起来的盐肤木依然还是盐肤木而不是五倍子。--在这里，杨某一样采用了偷换概念的办法，利用概念的模糊糊弄了大众，让受众以为栽种五倍子就如栽种小麦、水稻，栽种了盐肤木就能结果五倍子。结果杨某赚得盆满钵满，而引种的农户却只买来了一堆永远也结不了五倍子而只能结盐肤木种子的盐肤木。---杨某当然赚钱了，可是也老了，如今在怀化城郊买了房子做起了农家乐，每一次我去他家里的时候，说起他当年的辉煌他总表现出很多不安。更多的时候甚至央求我们不要再提及这件往事。

啰啰嗦嗦说了这些，我想表达的主题是：政府官员、农业专家、中医药教授他们在某一方面是专家，但是他们不可能在每一个领域都是行家。特别是政府官员，出于对发展当地经济和自己本身政绩的需要，有时候他们更容易被绑架，明知道不可为而为之。而农业专家、中医药教授却要看当地政府官员的态度，政府官员说行那就是行，政府官员说不行，那就是不行，反正签个字拿个红包，对于他们也没什么损失。--这些事情，都是以前我所经历过的，甚至有时候我也要为他们去摇旗呐喊。身经百战的营销大家、多国出口的中国精英们，则可以为了自己的利益把良心都出卖给人。当然，他们比常人精明，这是肯定的。包括向老师的营销策略，说实话我很佩服你，你的销售模式以及你的那种超乎常人的自信，我简直佩服得五体投地。

只是，人都是有良心并且也讲良心，虽然这时候为了利益去是非不分，不代表这一辈子都会黑白不分。我不信佛，可是我相信因果报应。当繁华散尽，我们都垂垂老矣的时候，人有时候会变得格外超脱而对自己以往的作为而做出自我评价。如果引种了向老师八月瓜的朋友，最后没有如期按照你说的成为亿万富翁而显赫天下，向老师你心中善良的一面总会不断谴责你而让你心中隐隐作痛。到时候，你又用什么办法来洗刷自己的“原罪”？所以，我今天在这里跟向老师说这番话，更多地却是为了你自己以后的心安。卖苗没有错，只要如实告诉买家你卖的苗子有哪些优点和哪些缺点，你就不会对不起任何人。但是随意夸大事实误导受众，把前景描绘得如此辉煌，我觉得实在很不合适，并且也与你的年龄你的修为不符。

针对八月瓜的讨论，我说得已经够多了，基本情况其实大家也都很清楚，也用不着我喋喋不休。还好，虽然我喋喋不休中有很多用词不当的地方，但是向老师大人大量，从头到尾都没有过激言辞，在这里我谢谢向老师的包容，也非常欣赏你这种修为。同时，请求向老师更多地观察选育八月瓜无核或者少核品系，如果真正能选育出无核品系，那你距离显赫天下就为期不远了。祝向老师的事业越做越大。

向德晴

哈……杨某对五倍子没有进行系统的科学研究论证，连试繁试种都未搞过……凭想当然盲目推广，最后以害人害已而告终，何止是误导？是罪有应得！
    偷换概念？将八月瓜与五倍子相提并论才是真正的偷换概念，八月瓜是自花授粉结实植物，不需外源寄生，这一点你是清楚的；将一切创新成果与某人的盲目妄为一概而论才是真正的偷换概念，才是真正的误导受众，让受众把握不住机遇，守贫为常了此一生。谁是“原罪”事实和历史会作出公证的的判决。我可不想当也不会当历史的罪人，八月瓜产业就当造就不了多少亿万富翁，也将会使千家万户摆脱贫困。
   谢谢。

向德晴

传统水果发展了几千年，我国南北都产，世界各国都有，市场早已供大于求。加之滥用农药、化肥、除草剂、激素，果品健康安全受到消费者的质疑和不信任，价格竞争优势已不复存在，再无钱途可言。一日选错种植项目，白流几年汗，白赔几年钱，砍了这样种那样，几经折腾弄得个家贫如洗，债台高筑，发家致富成了遥不可及的梦想。选择比努力更重要！选错了项目十分努力一分收益，选对了项目一分努力十分收益。请您选择有机水果八月瓜新兴产业，人无我有，市场前景广阔，物以稀为贵，祝您早日发财。我要让千万家种植户先富起来，让消费者拥有健康。



朋友们：引种要谨慎！品种是关键，技术是支撑，用劣质淘汰品种且无实用技术资料骗人的大有人在！！！一定要实地考察清楚了再引种为好。

春风无意

向德晴 发表于 2012-7-24 10:21
哈……杨某对五倍子没有进行系统的科学研究论证，连试繁试种都未搞过……凭想当然盲目推广，最后以害人害已 ...

对不起，向老师，我这里不是偷换概念，而是进行了类比推理。因为杨某卖五倍子种子跟你现在卖八月瓜苗有以下几点相似性。可能是我前面表达不清，我现在跟你再类比一次，麻烦你看看。

1.依照你的表述，来考察你的八月瓜的人--“他们来至全国各地，千里迢迢来实地考察，不看过清白尝过实在，他们能盲目引种和营销吗？有的是政府官员、有的是农业专家、有的是中医药教授，有的是身经百战的营销大家、有的是多国出口的中国精英……”。杨某也是这样，他生意最红火的时候邮政部门都派了专人去接收他发往全国各地的包裹，汇兑他来自全国各地的汇款。处在怀化最偏远的家里也是来访者络绎不绝，也一样不乏“有的是政府官员、有的是农业专家、有的是中医药教授，有的是身经百战的营销大家、有的是多国出口的中国精英……”。因为那时候的五倍子，还是很紧俏的中药材，因此引起了相关部门的高度重视也在情理之中。按照向老师平时登载的发货清单，感觉你跟杨某很像。

2.既然你的八月瓜有政府官员来考察并引起他们重视，理所当然官员们也会要你做大做强，至于有没有邀请农业专家和中医药专家对八月瓜项目进行全面论证，我不是很清楚。如果贵地政府有全面的评估报告出来，那几乎是跟杨某如出一辙。

3.杨某的五倍子种子，是不能结出五倍子果实的盐肤木，但是只要有虫瘿寄生，就会是至少在当时很有价值的五倍子。向老师的八月瓜，目前虽然能结出八月瓜果实，但是因为籽多，消费者难以接受，所以市场认同不高。但是只要很少籽甚至无籽，那又是很有价值很值得开发的水果品种。这一点也很相似。

只是有一点完全不一样，真正的五倍子，确实是很好的中医药原料和化工原料，在杨某大力推广五倍子的时候，市场几乎缺货。而八月瓜藤似乎在医药中用量不多，多籽的八月瓜果实目前也没有多大的市场前景。

传统水果，经过很多年的发展，确实已经如向老师所说的那样走入了一个怪圈。但是这不是种植者本身的问题，而是整个社会分配体制的问题。向老师所推广的八月瓜，如果真正走向市场，以后一样会遇到这个问题。我们都是平常人，我们无力去改变世界，也无力去改变这个世界的分配原则。

谢谢向老师终于承认自己的八月瓜造就不了亿万富翁，现在我还希望向老师提供十个种植八月瓜脱贫致富的典型（靠卖苗赚钱的除外）。如果向老师觉得公开人家的资料不便，可以在论坛里用短消息的方式告诉我，好吗？

另外，请你好好百度一下或者查查词典，弄清楚什么是“原罪”。虽然这个概念我在跟帖里外延有所延伸，但还不至于延伸到需要事实和历史来评价的地步。

向德晴

春雨无意 发表于 2012-7-20 19:32
3年前一个好友亲自到那里看到了真实的一幕，朋友是这么说的：
火车转汽车，汽车转摩托车，好不容易到了目的 ...

这位朋友你说的是哪里？三年前我还在研究中，根本就没有苗卖，再则我的果园都是通了公路汽车直达。你说的风马牛不相及。

向德晴

春风无意 发表于 2012-7-24 13:37
对不起，向老师，我这里不是偷换概念，而是进行了类比推理。因为杨某卖五倍子种子跟你现在卖八月瓜苗有 ...

哈……在你眼中一切新兴事物都与某人未经任何研究试验就盲目推广的五倍子一样。天下任何人都不可信，都是害群之马…………………………。请你多一点唯物论、辩证法、一分为二看世界。不要使我产生一种与你辩论太不值的感觉。
     “原罪”本是与生俱来不可洗刷的，我只是就你误解，将错就错而已。
还请你弄清：……就当………多少…………的含义。