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楼主: 清凉谷

[原创] 种果树买车盖房,上班族越上越穷了,大家都种树去吧。(不定时,持续更新)

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发表于 2012-3-27 07:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
我不这样认为要不 然出口无望,食品安全,这是必走之路!
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 楼主| 发表于 2012-3-27 08:12 | 显示全部楼层 来自: 中国天津

RE: 种果树买车盖房,上班族越上越穷了,大家都种树去吧。(不定时,持续更新)

一定成功 发表于 2012-3-27 07:49
我不这样认为要不 然出口无望,食品安全,这是必走之路!

请先解释下,什么是出口无望。再解释下什么是安全。
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发表于 2012-3-27 09:04 | 显示全部楼层 来自: 中国四川雅安
这个很简单比如农产品要出口到日本,就农药残留都过来了关,再说膨大剂问题,现在只能内销这就是国情,但是这些问题肯定要得到解决,要不然到最后可以没人敢吃水果了。
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发表于 2012-3-27 11:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
清凉谷 发表于 2012-2-21 13:01
中国农业亩产世界第一 但是那时在透支土地的未来
中国农业的效率是第一。。。低。因为只有低效率的土地才 ...

经典,慢慢熬吧
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 楼主| 发表于 2012-3-27 13:52 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
一定成功 发表于 2012-3-27 09:04
这个很简单比如农产品要出口到日本,就农药残留都过来了关,再说膨大剂问题,现在只能内销这就是国情,但是 ...

两个标准啊  熊弟
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 楼主| 发表于 2012-3-27 17:07 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
以前的群已经人满了。有想加群交流的77980996    南方樱桃2号群。
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 楼主| 发表于 2012-3-28 20:17 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
前几天  说了要和大家说说油价的事。现在开说
大家总喜欢把头疼医头脚痛医脚,其实油价没这么简单。
大家都知道2月公布的CPI是多少吧?是不是低的吓人。2月的低CPI是3月份涨油价的前一步骤。
先说油价的调整机制,我们的油价调整机制从一出生就注定了今天的结局,看似公平的机制为什么还是导致了油价的过快上涨、涨多落少和多涨少落。
我们的油价定价机制根本违反了石油期货价格运行趋势,忽视了我们石油内外比例的变化和未来石油价格的变化趋势。这个机制从一开始就只是一个掩耳盗铃的工具。这个机制就是涨价机制。
再说两桶油的年年喊亏损,年年赚得暗喜的事。石油在中国是垄断的大家知道吧。而且是整个产业链的超级垄断,石油从发现到变成柴油汽油加进汽车油箱前都是垄断。为什么两桶油一直在说亏损呢?他说是哪里亏损了?炼油!!!是的,每次都说炼油亏损,每次都是以炼油的亏损来要补贴要涨价。为什么是炼油亏损呢?这里是有条件的,开采能亏损呢?不能啊,在地底下的是不要钱的,全世界采石油都是赚钱的,总不能说采石油会亏吧,所以开采不能亏。出售成品油能亏不?也不能啊,世界上成品油的价格,运输成本都基本透明的。盖不住啊。唯一能盖住的是那个环节?炼油,对就是炼油。炼油具有能盖住的特性。
1.炼油   中东和俄罗斯等主要产油国的炼油能力都不强,都是主要以原油出口为主。所以主要产油地的中东、俄罗斯等国家的炼油成本不透明。
2。炼油  欧洲、美国、日本等主要消费国都是石油的大量进口提炼国。由于欧洲、美国、日本等国的本身经济发达的原因,炼油收到土地、人工、环境等成本的影响大。所以造成了欧美发到国家的炼油成本居高不下,同时欧美的石油领域的低垄断型和成品油领域的开放性。造成欧美炼油企业的利润微薄。但是我们呢?别人亏,我们也亏,接轨得很完美啊。
3.炼油  炼油企业完全被两油控制,炼油这个环节的真实成本被掩盖,同时可以操作其他环节的成本转嫁到炼油环节,以增大炼油环节的“成本”,换取更多的补贴和制造更大的涨价压力。
小结一下。
1,炼油价格在全球范围内,本身不够透明。穷国和石油出口国,不具备炼油的规模。也就低价不足。亏不亏拥有更多的话语权。这个是话语上的亏损
2.炼油成本上由于欧美等国的低油价、高竞争、高人工造就了欧美炼油的高成本。同时由于竞争导致欧美炼油企业对国家的补贴,失去绑架的能力。我们的炼油成本以欧美为标准,必然是亏损。这个是相对性亏损
3.由于产业链的垄断,炼油有补贴,所以技术层面上就需要将炼油成本做大将亏损做大。做大亏损才是真正的做大盈利。这个就是技术性亏损。

这个就是亏损的理由。一个比一个强大哦
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 楼主| 发表于 2012-3-28 21:34 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
我们定价机制的问题,是一个盲目和国际接轨同时没有接好轨的轨。
现行的机制完全忽略了到目前为止还占石油消费量的45%的国内石油的价格,可以这么说这45%的国内低成本石油,未出国门一步缺卖出了个国际的高价。所以大家看到的国际油价大跌,我们大量出口。国际油价大涨,我们大量进口的怪现象就不再怪了。
我们的机制中的调价条件忽略了国际石油日渐枯竭所必然造成的长涨短跌的趋势,也忽略了中东石油等主产石油地区是被什么人控制并长期控制的国际现实,还忽略了国内垄断企业在控制石油的勘探、开采、进口、加工、批发、零售整条产业链后对油价的控制力。所以我们的油价跳来跳去 越跳跃高。
当一个机制本身就漏洞百出的时候,必然被所得利益者利用来扩大自己的盈利。一个本身就脱离了现实真相的机制,必然引发相关利益者的造假 以获得巨大的盈利。一个本身脆弱的机制必然被强大的利益者绑架。所以必须满足既得利益者的不断扩大的盈利需求,一旦不能满足或者延迟满足,就会带来石油充足但成品油断油、缺油等怪现象。一个被机制规范的群体范围在绑架威胁机制本身。

大家看了这个,感觉我们不能理解的油价,现在能理解了吗?
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 楼主| 发表于 2012-3-28 21:34 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古鄂尔多斯
再来2012年的油价变化中,比以往的上涨理由更加复杂。这里存在着一个刮风、下雨、涨水、放水、放水养鱼的逻辑在里面。这个逻辑是上面的逻辑。
刮风:2月的超低CPI  中东局势动荡下的未来油价涨价预期  未来通胀的预期
下雨: 3月油价的上调
涨水:基础产品油价的上涨,必然带来整体价格水平的上涨
放水:在价格水平普遍上涨的同时,再次结构性的增加货币
养鱼: 看这个放出来的水是流向哪里了。如果这个水依然像以前一样,流向高处的话,这个鱼就会变成鳄鱼,变得更大,吃掉的小鱼更多。我相信上面已经看到了这样的危险,所以这次的水会更多的被规范流向地处,试图增加水量,养活更多的小鱼。
这个就是我刚刚在群里说的,应该喜的原因。当然最后是喜是忧还要看现在的原因是否能真的如我所推理,具体的操作是否能真的得到执行,在这场水干鱼死的拯救中上层利益的良好协调和适当放弃。
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发表于 2012-3-29 00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
清凉谷 发表于 2012-3-28 21:34
再来2012年的油价变化中,比以往的上涨理由更加复杂。这里存在着一个刮风、下雨、涨水、放水、放水养鱼的逻 ...

哥们看事看本质,不像偶们只看表面。。。。还是继续当偶的农 民工吧
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发表于 2012-3-29 07:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
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发表于 2012-3-29 07:36 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
大家种石油算了,要不到南沙去开发石油,以前流行了种生物树现在没有炒了。
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 楼主| 发表于 2012-3-29 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国天津

RE: 种果树买车盖房,上班族越上越穷了,大家都种树去吧。(不定时,持续更新)

一定成功 发表于 2012-3-29 07:36
大家种石油算了,要不到南沙去开发石油,以前流行了种生物树现在没有炒了。

油价上涨对国内众多煤化工企业是利好消息,特别是煤制油和煤制甲醇。你说的生物油也在油价上涨过程中得到发展。
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 楼主| 发表于 2012-3-30 13:42 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
有空了再说说油价对我们果树种植的影响,又要给你们打鸡血了 。呵呵
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发表于 2012-3-31 11:15 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西商洛
说到底就是意识问题,有多少人认识到农民就是一种职业,有很多人就把农民当做一种身份,大家都填过简历吗?里面有没有一栏就是填农民的。    “民以食为天”“家有粮心不慌”几千年的陈旧思想已经把农民变成了水中的鱼了,不是必须的,但却离不了。离开了少的可怜的土地,农民变不知道怎么活。     国家提倡转变产业结构,都是雷声大雨点小,小农意识,小打小闹根本实现不了价值的增长,土地流转也并没有落实,农民是心有余力不足啊。集约化,规模化,现代化才是农业发展的方向。
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发表于 2012-3-31 11:15 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西商洛
说到底就是意识问题,有多少人认识到农民就是一种职业,有很多人就把农民当做一种身份,大家都填过简历吗?里面有没有一栏就是填农民的。    “民以食为天”“家有粮心不慌”几千年的陈旧思想已经把农民变成了水中的鱼了,不是必须的,但却离不了。离开了少的可怜的土地,农民变不知道怎么活。     国家提倡转变产业结构,都是雷声大雨点小,小农意识,小打小闹根本实现不了价值的增长,土地流转也并没有落实,农民是心有余力不足啊。集约化,规模化,现代化才是农业发展的方向。
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发表于 2012-3-31 11:28 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西商洛
有学历,有思想的当不了农民,当农民的能力有限,当农民就会被看成“没有出息”。思想问题!!!!
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清凉谷 发表于 2012-3-20 16:05
看看 我发疯的分析 是不是已经分析到大葱价格要上涨了?
白菜的暴涨冲击了大葱的播种面积,播种面积的减少 ...

是嘛,蒜你狠,姜你军,豆你玩,那一宗不是资本惹的祸,哪一宗又让种植者受了益?幸好水果不太方便屯积,否则,明天也许又会出现什么果你。。。
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liuchuanyi 发表于 2012-2-18 17:37
这是少数.在南方种果树的收入微利占多数.挣到钱的几百亩以上的大户.一.能得到政府现款补贴.二.建园基本不用 ...

现实,有谁看到几个大户真正用自己的资金来建园,人家起点高,有政策!
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清凉谷 发表于 2012-2-19 11:24
赞同你 说是优质资产的观点。

但你看得比较浅。果树是优质资产原因是因为在水果的生产中阳光、雨露、温 ...

这个倒是很有道理
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