试图追溯丽玉甜柿的身世

燃烧天际

从丽玉开始追溯，从网上目前收集到的信息看，日本的甜柿育种经历了至少5代育种发展，追到各种御所系就找不到亲本信息了。
目前看到的日本出品的新一代甜柿育种作品都是和太秋息息相关。不是太秋的儿子就是太秋的孙子，不过都是用太秋当父本。难怪我国当初要和日本交换太秋，引种回来之后还花了那么多时间精力和资源去攻克太秋的种植栽培技术和推广。
追溯丽玉的身世后，目前整体看下来太秋也是日本甜柿育种史上的一个具有里程碑意义的作品。
我想到了好多玩太秋的杂交组合。
罗田甜柿x太秋，小果甜柿x太秋，鸟柿x太秋。总之就是拿各种本土原生种柿子x太秋，也可以拿太秋当母本杂交各种本土柿子。为什么用本土柿子？因为印象中如果没记错的话，好像记得有研究说日本的甜柿自然脱涩基因是隐性的这与中国原生的甜柿自然脱涩基因是显性的有不同。
一旦得到了太秋和本土甜柿的杂交子代后 就可以用混血子代去和太秋的同族儿孙杂交，比如太丰太雅丽玉这些。根据以前我的花卉育种经验这样操作杂交的后代可能会出现惊艳的作品，但不知道柿子树的育种是否和花卉相似。

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燃烧天际

无与伦比@ 发表于 2025-01-10 19:20
鸟柿*太秋，鸟柿是涩柿？

因为不知道太秋和本土其它选育的涩柿品种亲和性怎么样，所以就用亲和的砧木试手。如果和野生涩柿杂交亲和，那么子代大概率会遗传鸟柿强健的野性基因。子代可以成为育种材料的话，再把孙代搞甜。

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王冕

一树繁华 发表于 2025-01-14 07:52
你们这种据说都是哪里编造的离奇说法？

承认别人优秀就真的很难，我觉得这类人真的可以建议出国去观察观察别人的农业，比国内发展不知道早多少年。
几乎每一个贴吧里面，只要有人在说那种日本的品种。就会有一类这样的人在底下评论这些品种都是从中国偷过去的，包括以前那个蓝莓，也有人这么说，人家李亚东都说了，国内的蓝莓追溯到40年前，那些品种都还是他引进的。

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王冕

燃烧天际 发表于 2025-01-14 12:43
我对丽玉x太秋的美好预期是希望杂交子代里能出果皮比太秋厚一点的，皮厚了说不定能大幅减少太秋的糖纹，然后糖度能普遍到达20%以上，同时还保留住太秋的口感和丽玉的丰产性。感觉有点贪了，但万一能成就是老天爷太赏脸了，反正就是玩。

多杂交一点，弄个几百个杂交的果子出来的种子，就算平均一个果子里面有一粒种子，那怎么说也得有个一两百粒儿，像这种体系它本身就是和太秋的基因关系链就很接近，得到的品种只要不是不结果子的，再差应该也不会差到哪里去，不过从播种到结果，这起码也得有个4-5年时间，要是一个好的品种都没有，那直接亏到家了。

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燃烧天际

王冕 发表于 2025-01-12 08:24
作为育种学出来的，我可以告诉你，日系品种中，很多6倍体甜柿无完全花，无法做为父本，只能通过花药分离培养，胚胎挽救的方式进行杂交育种。所以有很多方案就已经筛选过了。

这个认同，园艺栽培种，有很多都具有不捻性。但看到邦友吃的太秋有一些种子，并且还播种发芽了，这代表太秋能结子，只要反复尝试应该能找到太秋合适的亲本。用原生种也许有机会玩杂交。

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无与伦比@

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燃烧天际

王冕 发表于 2025-01-14 08:37
会有种子，其实我也想杂交这一个杂交组合，因为绿玉的甜度比较高，太秋很容易出现糖度不够的情况，还有这几年引进了一个品种叫做恋姬，这几个都是新品种，糖度都特别高，我想试着这几个品种杂交一下，现在市场上普通玩家能买到的这些品种都是六倍体的，除了一部分的品种是没有雄花，不能作为父本，其他无论怎么杂交都是会有种子的，得出来的种子也是六倍体的，都有结实率。

我对丽玉x太秋的美好预期是希望杂交子代里能出果皮比太秋厚一点的，皮厚了说不定能大幅减少太秋的糖纹，然后糖度能普遍到达20%以上，同时还保留住太秋的口感和丽玉的丰产性。感觉有点贪了，但万一能成就是老天爷太赏脸了，反正就是玩。

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王冕

燃烧天际 发表于 2025-01-14 08:31
具体的请教一下，丽玉x太秋人工授粉杂交是否能自然结子，然后收获丽玉的种子杂交种子播种？ 根据查看的资料丽玉属于太秋的孙子，丽玉皮比较厚 如果可以人工授粉自然结子，我想试试。

会有种子，其实我也想杂交这一个杂交组合，因为绿玉的甜度比较高，太秋很容易出现糖度不够的情况，还有这几年引进了一个品种叫做恋姬，这几个都是新品种，糖度都特别高，我想试着这几个品种杂交一下，现在市场上普通玩家能买到的这些品种都是六倍体的，除了一部分的品种是没有雄花，不能作为父本，其他无论怎么杂交都是会有种子的，得出来的种子也是六倍体的，都有结实率。

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燃烧天际

映泉山庄 发表于 2025-01-11 23:06
据说日本甜柿最早的种源是侵华战争从中国搞到的罗田甜柿繁育起来的。

如果网上关于丽玉的亲本信息是真实无误的。那丽玉的身世目前追溯到御所系。花御所在日本江户时代就存在了。富有和次郎在日本也能追溯到200年这样。这几个甜柿品种都是日本甜柿育种的重要材料。现代杂交育种理念起源于西方，日本全面西化在明治维新那会，应该比中国更早学习了西方的现代杂交育种理念。可能是这个原因，所以只能追溯到200年左右的育种资料。

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王冕

燃烧天际 发表于 2025-01-13 23:11
这个认同，园艺栽培种，有很多都具有不捻性。但看到邦友吃的太秋有一些种子，并且还播种发芽了，这代表太秋能结子，只要反复尝试应该能找到太秋合适的亲本。用原生种也许有机会玩杂交。

6倍体都会有种子后代，柿子分两性花，很多品种只有单性花，而太秋刚好就是有两性花的品种，做为父本，而辉太朗这类的就没有两性花，靠自身分泌激素育果，所以这个品种常规栽培一般搭配授粉树。
无核太秋只用把园区雄花，两性花摘掉就没有核了。

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无与伦比@

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燃烧天际

无与伦比@ 发表于 2025-01-10 21:00
可以用巧克力甜柿*太秋

巧克力甜柿种子

厉害。这是日本巧克力甜柿吗

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无与伦比@

燃烧天际 发表于 2025-01-11 00:02
厉害。这是日本巧克力甜柿吗

济南本地

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徐润

无与伦比@ 发表于 2025-01-11 08:42
济南本地发现的巧克力甜柿

这一发现不错

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燃烧天际

无与伦比@ 发表于 2025-01-11 08:42
济南本地发现的巧克力甜柿

所以是本地新发现的野生完全甜柿？

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LCLIANG1

本土甜柿有多少种呢，罗田，小果，，

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燃烧天际

LCLIANG1 发表于 2025-01-11 14:02
本土甜柿有多少种呢，罗田，小果，，

还有一个鄂柿1号

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无与伦比@

燃烧天际 发表于 2025-01-11 13:11
所以是本地新发现的野生完全甜柿？

今年春天播种种子，

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燃烧天际

无与伦比@ 发表于 2025-01-11 14:43
是否野生不知道，是完全甜柿
今年春天播种种子，

这个厉害 可以上报国家 发现新资源

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逄龙河

谁知道丽玉抗零下多少度

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养鸡不专业户

挺好的

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潜水人员

顶一下
支持邦友

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西米粽子

支持一下

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映泉山庄

据说日本甜柿最早的种源是侵华战争从中国搞到的罗田甜柿繁育起来的。

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固安成川

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LCLIANG1

好的

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