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不人云亦云———关于重剪之我见

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发表于 2023-11-24 09:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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刚刚入坑,天天泡在邦里。发现几乎所有人都认可--
无花果分耐重剪和不耐重剪,他们的区别就是不耐重剪的重剪后出果晚。
极个别人提出质疑,但也说不出所以然。于是这便成为基础理论,口耳相传,传给包括我和比我更白的小白,大家深信不疑。
我没事瞎琢磨好几天,斗胆提出我的想法。纯属个人臆想,有不对的地方,还请邦友指导。
仔细分析这句话,其实有重大的逻辑错误。前半句耐重剪和不耐重剪是品种间的区别,是两个品种在比较,和剪不剪没关系。而后半句的结论说出果晚是指一个品种(例如青皮)修剪前和修剪后,自己和(去年的)自己比较,和品种没关系。这是混淆了概念。
我通过思考和学习,认为正确的说法应该是:
1无花果分耐重剪和不耐重剪,他们的区别是花芽分化所需温度不同,耐重剪的温度低一些就可以花芽分化,结果就早一些。(这个‘结果就早一些’是指品种间的比较,例如大波和法紫,跟剪不剪没任何关系。)不耐重剪的需要的温度高一些才能花芽分化,结果就晚一些。(这个结论后面会更改)
2任何品种重剪后造成的结果都是出果晚。都认为大芭耐重剪,可重剪后一样出果晚,只不过它晚的没有法紫明显。有帖为证(链接)(未经许可,引用他人帖子,如有不妥及时删除。)
那么为什么重剪后出果晚呢?我总结2个原因。第一是营养分配方式由均衡供给所有枝条(图1图2)变为集中供给五七八个芽点图3
Screenshot_20231124_085807_com.ss.android.ugc.awe.jpg Screenshot_20231124_090057_com.ss.android.ugc.awe.jpg Screenshot_20231124_090148_com.ss.android.ugc.awe.jpg

第二生长方式由大树上多为自然横斜小枝条生出的侧芽的营养生长+生殖生长同时进行(图1图2)变为五七八个芽子垂直纵向生长(图3的将来),顶端优势过于明显。总之2个原因都导致徒长旺长,生殖生长争不过营养生长,导致出果晚甚至不出果。
那么耐不耐重剪的标准是什么呢?
生产实践中,某一品种重剪后和去年相比较推迟出果的时间(准确说是花芽分化时间)或者叶片数量(例如由3叶后出果变为9叶后出果甚至不出果)太过明显就被定义为不耐重剪品种,反之为耐重剪品种。可见这不是一个很严谨的分类。那么自然界中成百上千种无花果肯定不存在这个标准!它们的花芽分化所需温度不尽相同。这就是说
没有耐不耐重剪的品种,只是花芽分化所需要的温度不同而已。那么开头第一条结论就应该更改为
1无花果无所谓耐不耐重剪,他们之间的区别是花芽分化所需温度不同。所谓耐重剪不过是花芽分化需要的温度低一些就可以出果了,所谓不耐重剪的也不过是花芽分化需要的温度高一些才能出果。
最后说一说重剪轻剪这个概念。
其实也是没个绝对标准,有个种植户解释只留个桩,没任何分支就叫重剪(我理解的砍头),桩上留枝条就叫轻剪。还有个高手解释只保留三叉九顶的三叉就算重剪了,三叉上再留枝就是轻剪。如果高手遇到种植户,他讲的重剪比种植户的轻剪可能还要轻。而我理解的重剪也很潦草,图3的样子肯定算是了吧,第二年发出的应该都是徒长枝!不知道你们心中的重剪是什么样子的?
啰哩啰嗦一大堆,也不知道说明白没有,总结一下就是
1无花果没有所谓耐不耐重剪,区别是花芽分化所需温度不同导致出果早晚。(品种之间比较有出果早晚区别,和剪不剪没关系)
2任何品种重剪后造成的结果都是出果晚。(修剪前后自己和自己比较,和品种没关系)最主要原因就是顶端优势过于明显,生殖生长争不过营养生长。
3重剪轻剪没有标准,不过理解的大体都一致吧!
错误之处,请邦友指导!


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 楼主| 发表于 2023-11-24 09:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
有帖为证的链接忘了贴上了  补充在这里
https://app.nongrenzhijia.com/ma ... =341&p_u=365205

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这能证个啥呀,人家比较芭劳奈这一个品种重剪、轻剪以及不剪的区别,你的结论是无花果没有不耐重剪的品种,二者有半毛钱关系吗?法紫,剪了之后大概率会直接绝产,请问它可以归类为不耐重剪品种吗?  详情 回复 发表于 2023-11-27 23:58
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发表于 2023-11-24 09:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
有想法的人将来会成为高手

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适可而止,不想中毒太深,玩物丧志的感觉  详情 回复 发表于 2023-11-24 09:42
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 楼主| 发表于 2023-11-24 09:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
初相见 发表于 2023-11-24 09:38
有想法的人将来会成为高手

适可而止,不想中毒太深,玩物丧志的感觉
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发表于 2023-11-24 10:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
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发表于 2023-11-24 10:51 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
耐不耐重剪主要看重剪后来年还能不能丰产,像日紫金傲芬等重剪后来年就不容易丰产,至少始果位高了,枝条还会徒长旺长,就影响产量了

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我在文中论述了耐不耐重剪的标准了,跟你说的一样啊!但这个不是重点,我的重点是原因。  详情 回复 发表于 2023-11-26 10:31
不重剪结果部位外移。结果母枝低部都是秃裸带。  详情 回复 发表于 2023-11-25 18:02
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发表于 2023-11-24 11:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
归结到位,
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发表于 2023-11-24 11:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
只看了最后一段,
前面文字,太烧脑

自己的无花果树,重剪和不剪,
实际操作一下,什么都迎刃而解了
没有什么高深理论

北方和南方不同,受温度限制
北方发芽晚,冬季降温早

对于北方日紫应该怎样操作,
才能早出果,7月底开始成熟
已经轻车熟路

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大神驾到!我觉得我说的挺浅显的啊!核心就是没有耐不耐重剪的品种,剪了都晚。可能我还是太啰嗦了吧!  详情 回复 发表于 2023-11-24 11:12
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 楼主| 发表于 2023-11-24 11:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
无与伦比@ 发表于 2023-11-24 11:07
只看了最后一段,前面文字,太烧脑

自己的无花果树,重剪和不剪,
实际操作一下,什么都迎刃而解了
没有什么高深理论

北方和南方不同,受温度限制
北方发芽晚,冬季降温早

大神驾到!我觉得我说的挺浅显的啊!核心就是没有耐不耐重剪的品种,剪了都晚。可能我还是太啰嗦了吧!
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发表于 2023-11-24 11:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河南信阳
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发表于 2023-11-24 14:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东枣庄
  顶一个!
种来种去,还是青皮吊打全部!
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发表于 2023-11-24 14:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
我也是小白,总看大家的视频和文章,我的理解是,任何无花果品种只要不需要防冻都应该轻剪,这个轻剪是指把病枝、烂枝、任何不想要的枝减掉,留下的枝不剪或只稍稍剪短一下,也就是说大树型无花果产量最好。但是如果需要防冻,露天地栽无奈之下只能重剪埋土的话,你就只能种植那些把当年结果枝剪到只剩一两个芽点,但来年春天来一两个叶片就有果的品种,如波姬红,如果大棚种植,无非防冻问题,就参照上边无防冻的情况修剪。耐不耐重剪好像根品种旺不旺长有关。
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发表于 2023-11-24 14:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川达州
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发表于 2023-11-24 14:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏银川
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发表于 2023-11-24 19:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
可造之材,希望进一步钻研,造福我们
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发表于 2023-11-25 07:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
要是多种点就不会这么说了,都是想象。
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发表于 2023-11-25 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河北衡水
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发表于 2023-11-25 15:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广西玉林
种过近百个品种的我,品种特性是主因,措施是帮助:包括:结合品种特性选择适合时期修剪,看树长势选择时间等……对多品种特性是很复杂的问题
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发表于 2023-11-25 18:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
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发表于 2023-11-25 20:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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