锐评各种“宫粉红”

乡下种树123 · 发表于 2020-7-21 16:14

      这几天番石榴版热闹啊，大家都在秀自己的成果。宫粉红这个话题也是热度很大，我虽然见识浅薄，但也想蹭蹭热度，评论评论，无他，只想从大家的讨论中学习到知识。
      从16年以来，论坛上就有那么几样被称为“宫粉红”的品种，受大家的追捧。总结一下，有兴盛邦友的“红底宫粉红”、“白底宫粉红”、“鱼米七月红认定宫粉红”，某邦友的“正宗宫粉红”、和被邦友误认的“鱼米宫粉红”（七社花稔）。对了，还有当年资深邦友Canton大神的科普贴里的两张引用的照片，也被认为是宫粉红。
      就从最初出现的开始说起吧，Canton大神当初那个发在广东版的帖，里面有配文简简单单地说了几个品种，也有几张引用的照片，当时Canton有跟我们说过，那只是用来说明各种果型、着色和底色而已，并不是说各个品种就是那样，所以就不详细分析了。一个是邦友大觉者的某胭脂红的冬果，一个是增城产出世红。

说说“鱼米宫粉红”吧，也就是树主跟我们说的“七社花稔”。最初面世时，它的果面是淡粉红着色，短梨形果实，确实，在胭脂红品种相关资讯不太普及的当年，很容易被当成宫粉红。但其实在那一年，我的朋友就摘到了那棵树的完熟果，特点类似七月红和全红，去年朋友D医生种出来和母树一样的果，就更证实了当年的猜想。淡粉红只是它成熟早期的着色，一路经历铅丹红、玫瑰红、大红而达至完熟。

还有鱼米老哥的这种七月红，怎么也想不明白怎么会有人凭空想出它是宫粉红...它有如此出色的表现，是有赖于鱼米老哥高超的种植技术而提升品质。而鱼米老哥本人年轻时也在海珠区鹤洞村吃过宫粉红（那里的码头当年是海珠区胭脂红运输向佛山地区的渡头），他对宫粉红的品质应该还有印象的，所以他从来不会突然说自己的七月红就是宫粉红，反而对这种言论哈哈大笑
下面后三张刚转色的果照就是鱼米老哥的大七月红第一年结的果，我还曾经以为是大叶红

接下来是邦友兴盛的“红底宫粉红”。奇怪，我只听说胭脂红有白底、黄底的分别，红底还是闻所未闻。这位邦友只是很简单的去用Canton大神引用的几张照片之一（上面有说）作为参照物去找外形对应的果，而不是综合各种品质要素以及参考详细资料（尤其是原产地的人的口述和照片等）。结果后面有不少果友种出来各种各样的果实，与宫粉红大相迳庭也...。观其母树的果实，实际是实生出世红，我的朋友D医生17年入手了一棵苗，18年种出来啼笑皆非的果实，其反祖的品相实在让人忍俊不禁，这是抄错作业的典型。
下面图一是“红底宫粉红”母树果实，图二是D医生种出来的果，图三是我找到的一棵实生出世红的果，可以自行对比。

再来一个，也是邦友兴盛的“柳叶白底宫粉红”，这个说过不少了，不再赘述太多。早在18年的时候，我们群里的朋友都知道那是广东老品种“早熟白”。兴盛坚持不认同是早熟白的观点无非就是他种出来的果不太类同我举例的老树各种果实。
这里其实简单说一下就可以清楚了，因为他的是嫁接苗，砧木和接穗之间的代谢物交换，导致基因的表现形式发生暂时改变，这个叫做表观基因改变。简而言之它不是直接改变基因，只是改变了些许外貌和内在品质而已。跟我们提出这个的是D医生，他是复旦大学基因学硕士，而前天杨医生也说过这个论点，为有这样专业的果友感到骄傲。

   再来一个，这是之前一位邦友发现的，也是没用多久就找到并且按照网上一篇只有只言片语的番石榴文章就给它定义为“白底短身红”。
   这个单株，我18年时就认为是着色浅的七月红，亦或大叶红。后来随着和海珠国家湿地的交流增多，认识了一批湿地返聘的果农，负责打理湿地一期果树的龙潭村果农由于以前种植过宫粉红，所以特意去请教他们。还有一位成哥，他是湿地巡查队的，他小时候自家荔枝园旁边就是东风大队的宫粉红果林，也就是我曾经在另帖说起过的现在海珠湖东半部的地方，他可以说对宫粉红是了如指掌。
      以上无论是龙潭村果农还是成哥，均不认同那位邦友的“白底短身红”，基本上都是瞥一眼照片就不屑于再看。以他们的话来说，以前7、80年代，他们东风、龙潭、瑞宝几个大队都有参加当时新滘区（后来的新滘镇，80年代末并入海珠区）农业比赛中的番石榴比赛。比赛获胜者称为“某状元”，当时新滘镇农业比赛项目非常多，状元获得十八吋彩色电视机一台。这样重要的比赛，以那位邦友找到的单株的果实，连当时比赛的门槛都过不了，何谈是胭脂红中最高品质的宫粉红？

着色偏淡粉红、肉质偏软滑正是大叶红的特征之一。以下图一是我的大叶红，图二是那位邦友的“宫粉红”。

可以继续对比，图一是湿地一号基地的大叶红，图二三是那位邦友的“宫粉红”

说了这么些，并不是为了打击谁卖苗，而只是为了正本清源。我和我团队的朋友研究胭脂红，有着各位果友所没有的资源。我们能看到的各种胭脂红比在座各位看官朋友们要多得多。拿到手上的旧照片资料更是大量。
这是海珠国家湿地发给我的临时工作证，用于出入湿地公园11平方公里内任何开放和不开放的区域，查找各种老品种岭南水果并将它们编写入册，用于湿地开办的自然教育课程。

这两本摄影集，是广州海珠国家档案馆赠送给我的，用于研究本土文化。作者杨对荣老师7、80年代在海珠区新滘镇任文化站站长，1983年在北京开办个人摄影展，后调往北京中央广电部任职。当时拍下来30多万张关于新滘镇农村生产生活方方面面的照片，其中包括各种岭南佳果7600多张，这是我们研究老品种岭南佳果（尤其是胭脂红番石榴）的神器！由于作者有著作权，所以未经他许可不得发布，除非是他自己公开到本人公众号的照片，例如我曾经引用过的几张80年代早期番石榴照片。

研究本土番石榴物种，是一件很花时间、很累的事情，要时常顶着烈日暴晒在树林里跑，要是有路走的还好一点，遇上没路的只能硬着头皮在人高的草丛里开路...心里那个怕啊

没有对个中的热爱是很难长期坚持下来的，在此，对几位老友表示感谢。
撰写和发布品种报告，要谨而慎之、多方求证、实地考察。不能东拉西拼、凭空想象、信口开河、糊弄公众，切记！

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Thebestof厦门 · 发表于 2020-7-21 17:25

番石榴品种确认是很难的事，相似类似很多，同一棵树也会结出不同果型，口感的果，还有果实随着时间成长，不同阶段表皮颜色也会跟随变化，季节不同，果实也可以不同，所以辨认品种非常困难，特别是胭脂红，所以单就拿出一个果实，把他颜色重量长短都测量一番，然后和书上记载的品种相比较仍无法全面来认识一个品种

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Thebestof厦门 · 发表于 2020-7-21 17:34

我在想能不能找到一种可靠的办法，比如基因测序，来解决这个问题，避免笼统模糊不清的判断

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乡下种树123 · 发表于 2020-7-21 17:41

Thebestof厦门发表于 2020-07-21 17:25
番石榴品种确认是很难的事，相似类似很多，同一棵树也会结出不同果型，口感的果，还有果实随着时间成长，不同阶段表皮颜色也会跟随变化，季节不同，果实也可以不同，所以辨认品种非常困难，特别是胭脂红，所以单就拿出一个果实，把他颜色重量长短都测量一番，然后和书上记载的品种相比较仍无法全面来认识一个品种

所以我花了四年去跟进观察一棵树的果实，我探查过超过千棵番石榴大树，其中被我们认为品质优良的单株才会持续观察几年。我不会轻易给一棵树定性，就是出于谨慎和理性，不想随便乱说。

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乡下种树123 · 发表于 2020-7-21 17:41

Thebestof厦门发表于 2020-07-21 17:34
我在想能不能找到一种可靠的办法，比如基因测序，来解决这个问题，避免笼统模糊不清的判断

基因测序要花不少钱的

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乡下种树123 · 发表于 2020-7-21 17:47

Thebestof厦门发表于 2020-07-21 17:25
番石榴品种确认是很难的事，相似类似很多，同一棵树也会结出不同果型，口感的果，还有果实随着时间成长，不同阶段表皮颜色也会跟随变化，季节不同，果实也可以不同，所以辨认品种非常困难，特别是胭脂红，所以单就拿出一个果实，把他颜色重量长短都测量一番，然后和书上记载的品种相比较仍无法全面来认识一个品种

对于我们海珠湿地周边农村的80后以及再往前出生的人来说，很多都会看胭脂红品种，尤其是以前家里种过不少胭脂红的，像我小时家里种了好多从曾祖父一代传承下来的胭脂红老树的。

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Thebestof厦门 · 发表于 2020-7-21 17:52

乡下种树123 发表于 2020-07-21 17:41
所以我花了四年去跟进观察一棵树的果实，我探查过超过千棵番石榴大树，其中被我们认为品质优良的单株才会持续观察几年。我不会轻易给一棵树定性，就是出于谨慎和理性，不想随便乱说。

持续观察是对的，这样会更全面更准确，我在想如果基因测序成本太贵，能不能找出一个大众约定俗成的评判标准来判断番石榴品种，比如以某个季节的果实为标准，并且以果实的8分熟或者9分熟或者完全成熟为评判标准，或者一棵结果树里面找平均数（包括果型，果色，果味，果香等）为标准，不以个例为准，看大家能不能找出好的评判方法，以后大家就以此标准来判定番石榴品种

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杨医生 · 发表于 2020-7-21 18:08

这才是真正的番石榴大师，科学、严谨、公正、包容。

。希望岭南胭脂红番石榴发扬光大。

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乡下种树123 · 发表于 2020-7-21 20:13

Thebestof厦门发表于 2020-07-21 17:52
持续观察是对的，这样会更全面更准确，我在想如果基因测序成本太贵，能不能找出一个大众约定俗成的评判标准来判断番石榴品种，比如以某个季节的果实为标准，并且以果实的8分熟或者9分熟或者完全成熟为评判标准，或者一棵结果树里面找平均数（包括果型，果色，果味，果香等）为标准，不以个例为准，看大家能不能找出好的评判方法，以后大家就以此标准来判定番石榴品种

其实胭脂红各品种的差异性是比较多的，主要是邦友们接触过的少之又少，所以不了解。像果型、着色、香味、口感等等这些算是比较显浅易见的，我们现在还可以观察树体、树叶的某些特征去辨认，这些都是传统的经验。

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