反对环剥果树！

于新刚

生根粉，对人体没有直接害处。主要用于苗木。

香蕉梨

植物生长调节剂对果树生长、果实品质、果实贮藏性的影响呢？

于新刚

仅限于梨膨大剂—富士山的试验。
1. 对成熟期略有提前影响，可以早采收7天左右。
2. 对单果重、果个影响明显，可以增大20%左右（肥水足的前提下）。
3. 对风味影响不大；可溶性固形物与对照的差距不超过0.5%。
4. 对贮藏性略有降低的影响，不是很严重。
5. 对成花，略有影响；但不足以影响翌年产量。

pghuang86

14#于新刚

砍上几刀.好粗鲁啊 !呵呵 !

香蕉梨

于老师，我不知道您做了几年的试验，有没有可能连年用了膨大剂后，原本能正常生长20年的树寿命缩短为10年。这会不会也是一种“浮躁”、“急功近利”、“杀鸡取卵”呢？
    “矮壮素”剧毒，小孩喝了会死，禁用了，可它刚出来的时候又有多少人在吹捧它呢？多效唑对人体有没有害？我印象绿色果品生产中不能使用。国外在用，并不能证明它没毒，也不能证明它使用的合理性。PBO又会怎样？正像前面有一位果友说的，和这些化控措施相比，环割为什么不可以用呀，而且从食品安全上说还更可靠呢！土施或喷施多效唑形成的小老树多了去呢，但大家对它控制生长的效果还是比较认可的。应用环割技术实现早期丰产连年稳产的例子也很多，以前山东苹果的管理就是以“刻、剥、拉”而出名的嘛！
    事情总有个发展过程，走到哪儿，说到哪儿，有些阶段是难以跨越的，人的认识、思想水平也是受很多因素限制的。很多树种、品种，在一些地方，成花容易、坐果率高，根本用不着控制营养生长。而另外一些树种、品种，在一些地方，营养生长旺盛，成花坐果困难，理想的状态是你对它的特性很熟悉，通过设置合理的株行距，控氮、控水、拉枝、刻芽、轻剪（不知道刻芽、修剪算不算善待生命？）等方法，实现早期丰产。可如果你没有经验，树已经长旺了怎么办？还不是要化控或环割、环剥。更何况合理地先促后控也是一种方法。
    善待生命，在善待树的同时，也要善待农民。我的园子里有520棵树，没有老婆孩子之前，它们就是我的老婆孩子。有了老婆孩子之后，它们仍然是我的亲人。昨天，疏果时揪掉一个小短枝，我现在都在心疼。可是如果我的这些树都是晚秋黄梨怎么办？即使都是鸭梨也不行呀！在北京卖不上钱！如果不改换品种，还不如弃管，否则连本都得赔个底儿掉！高接换头狠不狠？想必于老师也知道河北和山东的梨已经换了几次头！
    于老师是农校的老师，对农业、农村、农民的事可能知道的比我还多。农业很不好干，农民又可爱、又可怜、又可恨。我想应该为他们多做些事，多一些宽容，少一些指责。也许于老师发此贴的原意是有所特指（鄙人以小人之心度君子之腹），但言语偏激，可能会有失风度，并且在坛子里发帖，打击面太大，从技术上讲也可能会不全面。

冬望寒秋

于老师，我不知道您做了几年的试验，有没有可能连年用了膨大剂后，原本能正常生长20年的树寿命缩短为10年。这会不会也是一种“浮躁”、“急功近利”、“杀鸡取卵”呢？
    “矮壮素”剧毒，小孩喝了会死，禁用了， ...
香蕉梨 发表于 2011-5-11 19:56

于老师尚还年轻，说话冲了点也不是毛病。
我们现在讨论的是，我们栽植果树到底是为什么？是看花，是看树，是欣赏，也是，也不是。但最终目的都不是，我们栽植果树的目的，是以栽植果树为手段，获得最佳质量为保障的最佳产量为基础的最佳经济效益。
一伙人要去北京。
有人坐火车，有人坐飞机。真是吃饱了，有钱烧的啊。
有人骑自行车，有人步行。更是没有事找事，还环保低碳啊。
50步笑100步，太慢太慢。
我还要扛着一袋子面来，边走边做饭。
我一步一叩首，五体头地走。
大路朝天，各走一边。
北京到了，奥，在梦里。
人过五十，哎，树大自直。
原来都是水中桥。
盲人摸象。

于新刚

于老师，我不知道您做了几年的试验，有没有可能连年用了膨大剂后，原本能正常生长20年的树寿命缩短为10年。这会不会也是一种“浮躁”、“急功近利”、“杀鸡取卵”呢？
    “矮壮素”剧毒，小孩喝了会死，禁用了， ...
香蕉梨 发表于 2011-5-11 19:56

1. 膨大剂（我指的是生物发酵而来的赤霉素类），使用是安全的（胶东的梨一直在用，也一直出口；至于你说外国用，也不一定没有毒，我信；但出口是现实；你说可能有毒，但无据可查。
2. 梨膨大剂（赤霉素），我做了十年试验；胶东的其他人做了更多年；日本用了几十年了，没有见到缩短果树寿命的报道。不知道你的“缩短果树寿命......”一说的材料从何而来？
3.  “矮壮素”，并不是淫威小孩喝了会死，才禁用的。由于其具有致癌、致畸的缘故。
4. 山东苹果的“拉、剥、刻”，那是N 年以前的事了。现在，果农已经很少使用“剥”了。
5. 多效唑（包括PBO），目前国家并没有禁用。至于你说可能有毒，那只是可能；仅仅是你的主观臆断，并不代表国家意志。
6. 我发帖，只是代表我的意思；并没有阻止你的意思，你可以表达你的意思；论坛吗，技术上各抒己见。
7. 你认为“剥”好，那就“剥”好了！

于新刚

14# 于新刚

砍上几刀.好粗鲁啊 !呵呵 !
pghuang86 发表于 2011-5-11 15:23

比环剥，温柔多了！

红河农民

环剥。是人为地切断树体上下部光和产物的正常输送，导致碳水化合物在树上大量积累，而形成花芽，这种行为是人为的、强行的，是强迫果树违反其生长自然规律的。bbs.fruit8.com/ X8 Y% z# C8 h5 ]$ Q# O+ Q
环剥，成花结果速效；但“上瘾”（如红富士苹果，只要环剥一次，需要年年环剥才可以成花）、缩短寿命；且果实品质严重下降。是全球领先的专业水果论坛和果农互助社区，是中国目前人气最旺注册会员最多的水果论坛，依托于论坛的主站水果帮致力于打造中国最出色的水果主题社区门户，致力于为中国水果行业提供信息解决方案！1 l  Z4 M: R( N& _3 k
奉劝：放下刀子，多施有机肥，拉枝开角，轻剪长放，保护好叶片，加点微量元素；会开花结果的；管理果树，如烹制佳肴，心急吃不到烂豆腐！于新刚 发表于 2011-5-9 08:54

于老师的标题与内容有些矛盾，既然是果树，当然包括常绿果树，你劝我放下刀子，可是那树十年几乎不挂果，而另外两棵是同样的环境，每年都挂果，既“然环剥。是人为地切断树体上下部光和产物的正常输送，导致碳水化合物在树上大量积累，而形成花芽”，喷糖水可以替代吗？其它方法由于树约有8米，其它方法都不可行。强调一点，这棵枇杷树是用于观赏，没有按照果树的栽培方法管理，另外两棵也没有。
      环剥适用于旺盛的树种，“红富士苹果，只要环剥一次，需要年年环剥才可以成花”，原因是什么？环剥后，越来越长势旺吗？

于新刚

1. 拉枝开角，多缓放，轻短截甚至不短截；增施有机肥，少施氮肥......，都可以促花。
2. “红富士苹果，只要环剥一次，需要年年环剥才可以成花”.....
类似吸食大烟，上瘾！

yft

本人不提倡环剥，可是果树这几年都没有正常结果。肥料没小用，效果种是不尽人意。

于新刚

前面已经说了。
1. 肥料的种类：有机肥+复合肥+中微量元素肥料。
2. 人工授粉，可以明显提高产量和果个。
3. 适当轻剪，尤其是富士类品种。
4. 基肥秋施，追肥适时。
......
不会不结果的，也不会不丰产的。

红河农民

那棵十年很少结果、长势很旺的枇杷树不用环剥，还有什么办法？

于新刚

看看帖子的补充内容吧。

edworld

一直以来关注现代果业的发展动态...

于新刚

具有前瞻性！

plm

那棵十年很少结果、长势很旺的枇杷树不用环剥，还有什么办法？
红河农民 发表于 2011-5-13 21:06

实生苗好多是这样，要么高位换种。

plm

本人不提倡环剥，可是果树这几年都没有正常结果。肥料没小用，效果种是不尽人意。
yft 发表于 2011-5-13 14:02

施生长肥料过多（钙，镁，氮），会影响结果。而环剥易使果树缺镁。

plm

但是果实在生长时，也需要大量的钙，镁肥。所以主张平衡施肥。

于新刚

言之有理。